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Hannes233 schrieb:

Warum sollte ich mit dir bei so einem Thema wetten??

Es ging mir zu KEINEM Zeitpunkt um das Handeln der NHL. Hab ich nie geschrieben, ist mir auch relativ egal.

Es geht und ging mir zu jeder Zeit ausschließlich darum, dass DU diese jungen Menschen vorverurteilst. Dass DU geschrieben hast dass so krank nur Dubé sein kann. Dass DU dir sicher warst er muss der schlimmste von allen sein. Um nichts anderes.

Leider ist dies Art im Internet mittlerweile (zu) weit verbreitet, was noch lange nicht heißt, dass es in Ordnung ist. Moralisch finde ich das einfach sehr bedenklich und deswegen lasse ich das nicht so stehen und sage meine Meinung dazu. Schön dass du jetzt eines Besseren belehrt wurdest...

Warum denn jetzt einen Rückzieher machen? Die fünf werden von der NHL genau so vorverurteilt werden wie von den Medien und der gesamten Öffentlichkeit auch. Da wirds kaum Ausnahmen geben. Unschuldsvermutung ist ein rein rechtliches Ding, das gilt besonders für Personen von öffentlichem Interesse.

Ich habe McLeod offensichtlich vom Schiff aus tatsächlich unterschätzt. War für mich eher Typ halbschlauer, degenerierter Mitläufer als Typ kriminelles/perverses Mastermind oder Rädelsführer. Bedeutet aber noch lange nicht, dass Dubé deswegen unschuldig ist oder nicht auch hätte John Doe 1 sein können. Der hat deswegen keinen Heiligenschein auf nur weil er nicht John Doe 1 ist. Das hat damit nichts zu tun. Die kriegen alle was sie verdienen.

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Wir können gerne wetten falls du immer noch anderer Ansicht bist. Ich sage deren NHL Karriere ist vorbei. Die Liga wartet noch die PK vom 05.02. ab und wird die fünf dann zeitnah suspendieren. Ist wie gesagt einfach der Preis dafür wenn man in der Öffentlichkeit steht. NHL kennt in solchen Fällen keine Unschuldsvermutung. Da wird auch rechtlich für die fünf nichts zu machen sein. Dürfte in allen NHL Verträgen stehen, dass sie nichtig werden wenn Spieler Arbeitgebern oder Liga mit Negativschlagzeilen dieser Art schaden sollten.

Vorschlag: wenn es nur einer der fünf in dieser Saison noch ein einziges Mal in ein NHL Lineup schafft, kriegst du meinen 1st Round pick von nächster Saison. Anderenfalls kriege ich deinen. Ist ein guter Deal für dich weil mein Pick mehr wert ist als deiner. Deal?

Können auch gerne um was anderes wetten. Sag Bescheid.

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https://twitter.com/rwesthead/status/17 … p;ref_url=

Wtf. Ich lag daneben. Sieht so aus als ob McLeod der Haupttäter, aka John Doe #1 war.

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Hannes233 schrieb:

nur weil es bei dem einen nicht galt solls nie gelten?!? seltsame Ansicht…

sei wie es sei, ich diskutier das nicht weiter mit dir, ich wollts einfach so nicht stehen lassen, das hab ich getan und steh dazu: Unschuldsvermutung bis zur Verurteilung!

Klar sollen alle gleich behandelt werden...würdest du dir auch wünschen solltest du mal mit dem Gesetz in Konflikt geraten.

Im übrigen ist das der Preis wenn man in der Öffentlichkeit steht. Kann sich eine Liga wie die NHL gar nicht leisten, dich weiter auflaufen zu lassen wenn die Polizei felsenfest davon überzeugt ist, dass du ein schweres Vergehen begangen hast. Das gilt für Sexualdelikte noch viel mehr als für häusliche Gewalt. Wie würdest du dich als Vater fühlen wenn deine Töchter jetzt in Dubé Jerseys zum Flames Spiel gehen? Das geht einfach nicht. Sollte ich niemandem erklären müssen.

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Hannes233 schrieb:

falsch, die gilt immer!! und zwar so lange bis eine rechtsmäßige Verurteilung vorliegt…würdest du dir ja für dich selbst auch wünschen, solltest du mal mit dem Gesetz in Konflik geraten…

Nein, galt sie nicht. Kannst du alles nachlesen. Der Mann wurde medial hingerichtet und sofort suspendiert. Die Kings wurden sogar über 100'000 Dollars gebüsst bloss weil er bei einem Training anwesend war. Von Unschuldsvermutung weder seitens Medien noch Liga die kleinste Spur und das obwohl seine Frau, welche übrigens bei ihm geblieben ist, sogar via offenem Brief bekannt gab, dass es sich um ein Missverständnis handelte.


Er wurde schliesslich verurteilt...gehen wir mal davon aus zu Recht...aber wenn für Voynov keine Unschuldsvermutung galt und das obwohl es keine Kläger gab dann sollte sie für Dubé und co. welche von diversen Zeugen sowie vom Opfer belastet werden, ganz sicher auch nicht gelten. Wenn einer von denen je wieder auf einem NHL Matchblatt steht ist die Liga für mich gestorben.

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Hannes233 schrieb:

du stellst schon harte Thesen in den Raum, ohne dass das alle belegt ist…ich verurteile die ganze Aktion aufs härteste…nur mit Anschuldigungen wäre ich mal etwas zurückhaltender solange nichts bewiesen ist…Unschuldsvermutung und so

Naja. Mag ja sein das es ne These ist aber die Chance ist halt 1:4 und ich traue es den anderen schlichtweg nicht zu während es bei Dubé schon sehr perfekt ins Bild passt. Sein Statement von damals, die Mental Health Lüge etc.

Unschuldsvermutung halte ich bei den Informationen die wir schon haben für nicht mehr angebracht. Die galt für Voynov damals übrigens auch nicht.

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Ich würde im Übrigen auch ziemlich viel drauf setzen, dass Dubé Player 1 bzw. John Doe 1 ist. Formenton kann es nicht sein weil er zu jung ist und die anderen sind eher Typ Mitläufer. So krank wie in den Gerichtsdokumenten beschrieben kann nur Dubé sein. Offenbar hat er zuvor schon mindestens eine andere junge Frau angemacht und genötigt, mit seinen Teamkollegen ebenfalls rumzumachen, sie davon überzeugen wollen, mit ihnen aufs Zimmer zu kommen.

Den Statements nach zu urteilen wären die drei anderen die ebenfalls auf dem Zimmer waren Bean, Katchouk und Batherson...wobei es auch möglich ist, dass welche der anderen gelogen haben. Zudem hält sich auch hartnäckig das Gerücht, dass Batherson der Pizzajunge ist, der ja offenbar ausgepackt hat und weiterhin auspacken will. Das würde auch erklären, warum Formenton von den Sens fallen gelassen wurde wie eine heisse Kartoffel.

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https://www.tsn.ca/nhl/sources-confirm- … -1.2069570

Klar, Dubé ist abwesend wegen mentaler Probleme und in der Obhut von Gesundheitspersonal. Genau. Die Ontario Police sind "health professionals"?

Wenn ich etwas zu sagen hätte, würde ich den Flames für diese Lüge, bzw der Verharmlosung von sexuellem Missbrauch im Minimum einen 1st Round Pick entziehen. Eine bodenlose Frechheit.

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Kane schrieb:

In meiner momentanen Situation freue ich mich über jeden Punkt, aber dass ich, so wies momentan aussieht, zum zweiten Mal innerhalb von sechs Wochen die Goalie-Stats geschenkt bekomme ist schon etwas bedenklich.
(EDIT: Zumal genügend Goalie-Starts am FA-Markt zu finden wären.)

Schade irgendwie, mir schenkt nie jmd. was sad
Verstehe gar nicht wieso. Könnte als Letzter auch ein paar Punkte gebrauchen big_smile

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Habe da ja keine Aktien im Spiel aber mal aus reiner Fantasyperspektive würde mich schon interessieren wieso Yahoo gerade differenziert zwischen Hart/Dubé und McLeod/Foote. Die Mental Health Story von Dubé glaubt eh kein Mensch und sonst sehe ich auch keinen plausiblen Grund.

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https://www.cbc.ca/news/players-stateme … -1.6597503

Ein älterer Artikel aber hier konnte man schon etwa erkennen in welche Richtung es denn gehen könnte. Die grösste Frechheit ist das Statement von Dubé. Da krieg ich direkt Brechreiz.

Für mich sind aber wie gesagt, im Wissen, dass acht von Ihnen in diesem Hotelzimmer waren,  bis zum Abschluss der Prozesse alle Teammitglieder unten durch welche sich da nicht klar rausgenommen haben.

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Sour_Fox schrieb:

gabs für die Führungsebene damals (oder heute) auch noch eine Anklage, oder haben sich die Herrschaften still und heimlich zurückgezogen und sind für nichts verantwortlich?

Angeklagt werden wohl erstmal nur die fünf die sich jetzt stellen müssen. Gegen den Rest dürften sie schlichtweg nicht genügend in der Hand haben. So zumindest meine Vermutung. Allerdings kann der Prozess ja auch noch einiges zu Tage fördern. Ist nicht auszuschliessen, dass der eine oder andere noch singen wird wenn erstmal das Bewusstsein einsetzt, dass die eigene NHL Karriere vorbei ist.

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Übrigens, props für die zuletzt vielgescholtene Sens Franchise. Sie haben Formenton umgehend aus der Liga entfernt. Dasselbe kann man von anderen Franchises leider nicht behaupten.

Dass es sich um einen Contract Holdout handelte wie man zu implizieren versuchte hatte ich Formenton und den Sens nie abgekauft. Dafür waren die Leistungen von Formenton zu gut und mit dem fehlenden Statement zu den Vorfällen passte es perfekt ins Bild. Dass der da mit drin hängt war jedem klar. Habe daher nie verstanden, dass ihn Ambri verpflichtet hat. Im Zweifel für den Angeklagten sehe ich in einem solchen Fall kritisch. Hockeyspieler stehen in der Öffentlichkeit, haben also eine Vorbildfunktion für Fans, speziell Kinder. Wenn sich einer dann ziert statt klar von den Vorfällen distanziert, hat er meiner bescheidenen Ansicht nach im Profisport nichts mehr verloren.

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Sour_Fox schrieb:

Ich würde noch auf die PK warten, denn Hart, Dube und Foote sind laut eigenen Aussagen nicht beteiligt gewesen

und Spieler wie Formenton, McLeod, Katchouk und Batherson wollten kein Statement zu laufenden Ermittlungen abgeben


sollte wirklich was dran sein an der Vertuschung von Hockey Canada, dann dürften da auch noch ein paar Köpfe rollen, zurecht

Ich glaube nicht, dass das stimmt. Carter Hart hat nach meinem Kenntnisstand nie klar gesagt, dass er nicht in diesem Hotelzimmer war. Er hat lediglich gesagt, dass er mit den Ermittlern kooperiere und via Anwalt ausrichten lassen, dass er "nicht involviert" war beziehungsweise "nichts Falsches getan" habe. Ein klares Dementi klingt anders. Wenn du es so verkaufen willst, dass alles einvernehmlich war, dann hätte er ja auch "nichts Falsches" getan. Die Polizei wird ihn jedenfalls nicht einfach so verhaften wollen sondern weil sie genügend gegen ihn in der Hand hat. Gegen drei andere die ebenfalls im Raum waren und vom Opfer beschuldigt werden offensichtlich nicht, was nahe legt, dass Hart, wie die anderen 4, gewaltig Dreck am Stecken hat.

Wenn du die Statements von Dubé und Hart mit derjenigen der (meisten) Teamkollegen vergleichst wird alles klar.

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VincentDamphousse25 schrieb:

Eine Frage habe ich aber noch im Sportlichen Bezug auf dieses Thema:

Unter Advice bei latest News steht das er auf die non-roster injured reserve List gesetzt werden kann. Da er noch nicht verurteilt wurde, würde ich ihn nur ungern abgeben wollen (falls bzw. wenn es dazu kommt stellt sich mir die Frage natürlich nicht). Aber er kann ja nicht spielen, belegt also auch bei mir einen begrenzten Platz. Warum gibt es bei uns solch eine Möglichkeit nicht?

Ich glaube das Thema hat sich sowohl für die Devils wie auch für dich bald erledigt. Wenn die Ontario Police die Spieler offiziell auffordert sich zu stellen, darf man davon ausgehen, dass sie genügend Material gegen die Spieler in der Hand hat. Die mögen zwar eine Armee an Anwälten hinter sich haben aber die hat die Anklage offenbar auch und die Geschädigte ist offenbar bereit, auszusagen. Zudem dürften die Spieler zumindest temporär gesperrt werden ziemlich egal wie der Prozess ausgeht. Kann sich die NHL gar nicht leisten, da einfach wegzusehen. Der Imageschaden wäre immens. Wenn es nicht einen extremen Plot Twist gibt dürften die ihr letztes NHL Spiel hinter sich haben.

In Russland dürften sie dennoch mit Handkuss genommen werden. Ich wünsche viel Spass!

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VincentDamphousse25 schrieb:

Ahhh, McLeod ist Teil des Vorfalls in Kanada? Ok, das macht dann Sinn. Danke smile

Ja, war heute Nachmittag und früher Abend nicht Online sad big_smile

So deutlich wie andere würde ich das jetzt nicht formulieren wollen aber fünf Mitglieder dieses kanadischen Siegerteams sind soeben von ihren Clubs freigestellt worden. Einer davon in der Schweiz, vier in Nordamerika. Wie es der Zufall will, wurden fünf Mitglieder dieses Teams soeben aufgefordert, sich der Polizei zu stellen. Den Rest kann man sich denken.


https://www.eliteprospects.com/team/161 … 18#players

Ich werde jedenfalls bis zum Abschluss der Untersuchungen keinen von denen adden, ausgenommen jene die sich mit einem klaren Statement aus der Sache rausgenommen haben. Wenn man sich die Statements der Spieler angeschaut hat konnte man sich ja schon länger in etwa denken, in welche Richtung es denn gehen könnte.

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VincentDamphousse25 schrieb:

Weiß jemand was mit Michael McLeod ist? Kurz Meldung lautet nur:

McLeod was granted an indefinite leave of absence by New Jersey on Wednesday.

Auf NHL.com seh ich nichts, gute Seiten kenne ich so nicht. Soll er getradet werden oder ist was vorgefallen?

Edit: Sehe gerade im Post von Sturmflut das McLeod erwähnt wird. ABer das ruft auch nur ??? bei mir auf. smile Also Trade, ja?

Da warst du wohl ein klein wenig zu spät dran mit dem Trade big_smile
Wer die fünf Spieler sind wird wohl inzwischen jeder wissen.

Wobei ich gespannt bin was da noch alles rauskommt. Sollen ja deren acht gewesen sein in dem Hotelzimmer. Hockey Canada könnte auch noch in Bedrängnis geraten wenn sie involviert waren oder aktiv vertuscht haben. Evtl bleibt es also nicht bei diesen fünf.



Sturmflut93 schrieb:

Bin ja mal gespannt, wie lange die Schweizer Medien brauchen um zu verstehen, wieso Formenton plötzlich weg ist. Und ich hatte riesiges Glück noch, ich habe heute kurz bevor die Spieler alle als abwesend gemeldet wurden, Vince noch ein Tradeangebot für McLeod geschickt. big_smile

Ich glaube, dass das inzwischen jeder verstanden hat. Solange die Namen aber nicht offiziell als angeklagt raus sind, müssen aber auch die Medien vorsichtig sein. Die Spieler dürften nicht zu knapp Anwälte hinter sich haben, vor allem wenn Hockey Canada mit drin hängt.

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Hannes233 schrieb:
Datsjuk4ever schrieb:

Das wars dann hoffentlich für Carter Hart und co. Hat ne Weile gedauert aber besser spät als nie. Jetzt kriegen sie die Quittung. Good Riddance und viel Spass in Russland big_smile

worum gehts??

https://www.theglobeandmail.com/canada/ … surrender/

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Das wars dann hoffentlich für Carter Hart und co. Hat ne Weile gedauert aber besser spät als nie. Jetzt kriegen sie die Quittung. Good Riddance und viel Spass in Russland big_smile

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Sturmflut93 schrieb:

Okay, der ist echt stark. big_smile Auf dich bin ich aber eh wütend, jetzt mit der Anzeige der Spielerbilder bereue ich meinen Drop von Tanev und dass du ihn jetzt hast. lol

Kann ihn dir leider nicht zurück geben, jetzt wo ich endlich mal 4 LW's habe. Vorher stets nur deren 3 sad

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Sturmflut93 schrieb:

Ich weiss ja nicht, was ihr habt. Ich kann jetzt jedes Mal auf der Teamseite den fabelhaften Schnauz von Matthews sehen. lol

So fabelhaft ist der gar nicht. Vergleich mal mit Burroughs roll

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Sturmflut93 schrieb:

Kann mir jemand erklärem, wieso ich Nico Daws adden kann, nachdem ich den ganzen Abend am Feiern war und nachdem ich ihn geaddet habe, nicht mehr in mein Starting Line Up einfügen kann?


Ja, der Alkohol ist eine schlimme Sache big_smile

So ganz nüchtern bin ich zugegeben auch nicht, meine aber erkennen zu können, dass du Daws um 01:17 geaddet hast. Da das Spiel offiziell auf 01:00 angesetzt war, wäre es komisch wenn du ihn noch hättest aufstellen können. Daran ändern instant adds auch nichts. Deine restlichen Spieler kannst du ja auch nicht mehr aufstellen wenn deren Spiele bereits laufen.

Bilde mir aber ein, dass Yahoo da was angepasst hat. Ist mir früher in dieser Saison auch schon aufgefallen, dass wir jetzt trotz instant adds alle FA's jederzeit adden können. Ich meine, dass diese jeweils für den Rest des Spieltages gesperrt waren wenn ein Spiel ihres Teams begonnen hat.

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VincentDamphousse25 schrieb:

Mal ne Frage in die Runde. Habe das gerade mit Perron gesehen. Übel übel. Dazu noch der Falsche Adressat. Aber warum gibt ne Matchstrafe nicht auch Minuten für unser Fantasy. Das ist so unfair big_smile

Dann noch eine Frage, nachdem Jarry Goal (habe nicht dran gedacht das zu fragen), wie wird hier mit G/A von Goalies umgegangen? Gehen die auch nicht in die Wertung ein?

Perron ist ein Psychopath den man schon lange hätte aus dem Verkehr ziehen müssen. Aber das DoPS legt ja intent to injure stets sehr grosszügig aus. Stattdessen kriegen andere Spieler dann für gute Hits Spielsperren nur weil sich der Gegenspieler zufällig verletzt hat.

Die fehlenden 10min von Perron sind wohl ein Fehler von Yahoo. Da wird noch ne Stat Correction kommen. Musst du bloss hoffen, dass sie rechtzeitig kommt.

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Eigentlich müsste ich, mit aktuell nur 3 LW's, Änderungen wie sie vorgeschlagen wurden unterstützen. Ich würde davon profitieren. Anfang Saison wäre ich tatsächlich auch noch dafür gewesen als es so aussah, als ob sich Yahoo bzgl. Positionen ganz auf die Commish's verlassen und selbst nichts mehr machen würde.

Wenn man sich die Position Eligibility Liste ansieht waren sie zuletzt ja aber doch wieder ganz fleissig. Ich würde daher nichts mehr ändern wollen. Ein wenig random waren die Yahoo Positionen schon immer und bisher habe ich leider noch nicht direkt davon profitiert aber wenn sie dran arbeiten reicht mir das. Die Situation hat sich durch das adden von Yahoo seit Saisonstart trotzdem auch bei mir deutlich entspannt. So habe ich etwa aktuell auf der Bench nur noch einen reinen C.

Sind die Yahoo Positionen random und zT unfair? Klar. Ich bin aber nicht sicher ob wir's besser machen wenn wir da drein pfuschen, von der Arbeit für unsere Commish's mal abgesehen. Für F Slots bin ich nach wie vor nur im Notfall zu haben weil es Winger extrem abwerten würde.

Ich würde von all dem vermutlich profitieren aber ich bin da nach all den Jahren Yahoo Fantasy deutlich entspannter geworden. Bringt nix sich aufzuregen über Yahoo. Irgendwie gehört die Positionslotterie für mich schon fast mit dazu. Mal hat man Glück, mal Pech. Ist halt so. Läuft bei mir ja trotz allem besser als erwartet. Bin noch voll mit dabei im Playoffrace. Damit hatte ich erstmal nicht gerechnet. Hab gefühlt die letzten Jahre mit besseren Teams die Playoffs verpasst.

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VincentDamphousse25 schrieb:

Ehrlicherweise würde ich gerne So tauschen für Saves oder Shots against. Meiner Meinung nach würde das die Teams z.B. ein bisschen pushen die über keine guten Goalie/Team Kombinationen haben.

Hat man das, hat man gute Chancen auf alle jetzt verfügbaren Stats. Hat man das nicht, hat man so gut wie keine Chance auf Punkte generell was die Goalies betrifft.

Aber die Goalies sind ja fest innerhalb der Teams gekeepert. Wer gibt da schon was ab.

Wenn schon Saves. Shots against wäre ja komplett Banane. Saves müsste ich aber auch nochmal drüber schlafen. Ist ja nur sekundär von der Leistung des Goalies abhängig.