126 Zuletzt bearbeitet von LDG (2021-03-14 14:00:14)

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

noch was zum thema "solche spiele gibts nicht":
https://www.del-2.org/liga/archiv/123/spiel/5831/
dresden führte schon 1:6 big_smile

NiKiOn schrieb:

@brice: es würde zwar die Berechnung verkomplizieren, aber man könnte so einen Gemütlichkeitsfaktor einbauen, der ab 5+ Tore Differenz greift. Dass das führende Team dann eben 1-2 Gänge zurückschaltet.

bin ich dagegen.
warum das spiel mit absicht spannend gestalten?
du ziehst ne blöde strafe,der gegner trifft und
dann kommt der noch mal ran.
wenns läuft,dann läufts einfach.
es gibt so spiele wo einer alles trifft und der
andere könnte bis zum nächsten morgen
spielen und würde nichts treffen.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_5811.png

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

LDG schrieb:

noch was zum thema "solche spiele gibts nicht":
https://www.del-2.org/liga/archiv/123/spiel/5831/
dresden führte schon 1:6 big_smile

NiKiOn schrieb:

@brice: es würde zwar die Berechnung verkomplizieren, aber man könnte so einen Gemütlichkeitsfaktor einbauen, der ab 5+ Tore Differenz greift. Dass das führende Team dann eben 1-2 Gänge zurückschaltet.

bin ich dagegen.
warum das spiel mit absicht spannend gestalten?
du ziehst ne blöde strafe,der gegner trifft und
dann kommt der noch mal ran.
wenns läuft,dann läufts einfach.
es gibt so spiele wo einer alles trifft und der
andere könnte bis zum nächsten morgen
spielen und würde nichts treffen.

Stimmt war neulich so bei BT vs Tölz, da ist BT angerannt gekommen auf das Tor von Tölz, aber nichts ging rein und bei Tölz hats geklappt mit 8 Toren.

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Warum nur die se Gewalt, weil es die Denkfähigkeit erhöht big_smile
LUST AUF SECHS MIT GUMMI? - Sechs Spieler pro Mannschaft. Eine Hartgummischeibe. Eishockey.

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

LDG schrieb:

noch was zum thema "solche spiele gibts nicht":
https://www.del-2.org/liga/archiv/123/spiel/5831/
dresden führte schon 1:6 big_smile

NiKiOn schrieb:

@brice: es würde zwar die Berechnung verkomplizieren, aber man könnte so einen Gemütlichkeitsfaktor einbauen, der ab 5+ Tore Differenz greift. Dass das führende Team dann eben 1-2 Gänge zurückschaltet.

bin ich dagegen.
warum das spiel mit absicht spannend gestalten?
du ziehst ne blöde strafe,der gegner trifft und
dann kommt der noch mal ran.
wenns läuft,dann läufts einfach.
es gibt so spiele wo einer alles trifft und der
andere könnte bis zum nächsten morgen
spielen und würde nichts treffen.

Sowas gab es mal in der alten Berechnung vor 2012 oder 2013. Damals gab es dann Beschwerden, weil die der ein oder andere Shutout so verloren ging. Wenn müsste es sowas als taktische Option geben, "Reihe X schonen bei hoher Führung/hohem Rückstand" oder sowas in der Art. Dafür erhält die geschonte Reihe dann keine Formanpassung aus dem Spiel, die anderen Reihen dann etwas mehr Eiszeit.

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129 Zuletzt bearbeitet von Kane (2021-04-19 23:14:27)

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

random Spielergebnisse: letzte Saison hatte ich über 22 Spiele eine PK-Quote von ca. 95 %, glaube eher mehr, in den ersten 9 Spielen sowas kein einziges Tor vom gegnerischen PP.

Diese Saison nach 8 Spielen sage und schreibe 64,71 % obwohl die gleichen PK-Units am Eis stehen neutral

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130 Zuletzt bearbeitet von VincentDamphousse25 (2021-04-19 23:30:33)

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Ja, du hattest 94,74 nach der VR und 90,91 nach den PO´s. 9 oder 10 Spiele hattest du 100%.

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Kane schrieb:

random Spielergebnisse: letzte Saison hatte ich über 22 Spiele eine PK-Quote von ca. 95 %, glaube eher mehr, in den ersten 9 Spielen sowas kein einziges Tor vom gegnerischen PP.

Diese Saison nach 8 Spielen sage und schreibe 64,71 % obwohl die gleichen PK-Units am Eis stehen neutral

Naja, jetzt wissen wir aber nicht wie deine Gegner waren, ob die was geändert haben. Wir kennen die Daten der Saison davor nicht. Die Anzahl der Strafen über diese 3 Saisons, wer hatte die Strafen bei dir und ob vielleicht PK Units dann anders waren und überhaupt haben wir erst Spieltag 9 big_smile

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132 Zuletzt bearbeitet von Kane (2021-04-20 22:45:56)

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Wusste dass das Argument kommt smile Wollte auch noch warten aber mein UZ2-Center hat sich gestern verletzt.

Ist halt schon radikal, letzte Saison Erster, diese Saison Letzter in der Statistik.

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133

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Welches Argument? Das du einfach nur eine Saison mit der anderen vergleichst? Und die einzigen Daten Saison 154 und Saison 155 sind? Was bringt das auch. Wenn schon müsstest du halt einen richtigen Vergleich bis Spieltag 9 machen gegen die gleichen Gegner der Vorsaison und wenigstens noch die Anzahl der Strafen die es bis dahin zu verteidigen gab. Alles andere ist wie letzten Freitag war es kälter als diesen, obwohl beides ein Freitag war.

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134

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Das wir erst Spieltag 9 haben smile

Naja, mag schon sein dass ein langfristigerer Vergleich aussagekräftiger ist, keine Frage.
Acht Spiele sind aber mehr als ein Drittel der EZM-Saison, und wie gesagt es ist einfach verwunderlich dass ich im letzten Jahr in dem Zeitraum 100 % PK hatte und diese Saison nicht mal 65 %, mit den gleichen Spielern. Dass sich die Gegner massiv verbessert haben wage ich in der momentanen Situation zu bezweifeln.

Von 90 auf 80 oder so lass ich mir ja alles einreden, aber vom besten zum schlechtesten ist schon sehr beliebig.

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135

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Brice schrieb:

Welches Argument? Das du einfach nur eine Saison mit der anderen vergleichst? Und die einzigen Daten Saison 154 und Saison 155 sind? Was bringt das auch. Wenn schon müsstest du halt einen richtigen Vergleich bis Spieltag 9 machen gegen die gleichen Gegner der Vorsaison und wenigstens noch die Anzahl der Strafen die es bis dahin zu verteidigen gab. Alles andere ist wie letzten Freitag war es kälter als diesen, obwohl beides ein Freitag war.


klar kann man die Saisonen nicht 1:1 vergleichen.
Auffällig ist aber schon, dass es immer wieder passiert, dass Strategien die in einer Saison gut funktioniert haben in der nächsten Saison gar nicht mehr funktionieren, obwohl sich am eigenen Teams nichts ändert. (Außer, dass die Spieler stärker werden)

Klar ist, dass es hier der externe Einfluss des jeweiligen gegnerischen Teams eine Rolle spielt. Dennoch fehlt mir an diesen Punkten irgendwo eine sichtbare Erklärbarkeit für diese Unterschiede...

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man bei exakter Analyse jedes einzelnen Spiels und jedes Gegners eine Möglichkeit hätte Ursachen zu finden.
Aber für den gewöhnlichen Manager, der nicht wie Vince jeden Wert in einer allumfassenden Statistik erfasst und aufbereitet, ist das Ergebnis erstmal nur Random und frustierend.

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136

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Ja aber der Spielverlauf ist doch nicht jede Saison der gleiche, es gibt unterschiedliche Anzahl an Strafen und Wechseln, Eiszeiten etc. Die Quote der Huskies kommt doch nur wegen 2 Spielen zustande. Ist ja nicht so das es jedes Spiel Powerplaytore hagelt.

7 Powerplaytore haben die Huskies bekommen.

3 gegen Crane Morts Montreal und 2 gegen Sanskrit Stars sowie jeweils eins gegen Jacksonville Cubs und Punxsutawney Hogs, wobei das letzte auf die Kappe des Amateur Centers geht der wegen einer Verletzung spielt, kann man sicherlich ausklammern.

Die 3 Poweplaytore gegen die Crane Corts wurden alle von der selben Reihe erzielt, die beteiligten Spieler haben alle einen SEF von 94+, bei den Sanskrit Stars sieht das ähnlich aus. Wenn die Huskies Pech haben und Sheahan und Bond mit SEF 83 und 74 im PK gegen solche Spieler ran müssen, dann ist das weniger verwunderlich das die mal treffen.

Letzte Saison gab es in den Duellen gegen Sanskrit nur zwei Strafen gegen die Huskies und gegen Crane 7 Strafen, sind zusammen 9 Strafen in 4 Spielen, diese Saison gab es schon 9 Strafen in jeweils 2 Spielen gegen diese Gegner.

Sehe absolut nicht was daran random sein soll wenn mehr Powerplayzeit von starken Spielern zu mehr Toren führt. Bei einer Defense die starke Spieler hat, aber halt auch noch ein paar Nachwuchskräfte oder auch mal Pech mit Verletzungen.

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137 Zuletzt bearbeitet von Kane (2021-04-21 14:39:50)

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Deswegen hab ich ja direkt nach der Verletzung meines Centers geschrieben um die weiteren Spiele (EDIT: das Spiel gegen Punxsutawney) auszuklammern, dachte das ist eh schon rübergekommen jetzt big_smile

Danke auf jeden Fall für die Recherche, damit kann ich dann schon eher leben smile

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138

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

meddi schrieb:

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man bei exakter Analyse jedes einzelnen Spiels und jedes Gegners eine Möglichkeit hätte Ursachen zu finden.
Aber für den gewöhnlichen Manager, der nicht wie Vince jeden Wert in einer allumfassenden Statistik erfasst und aufbereitet, ist das Ergebnis erstmal nur Random und frustierend.

Würde hier gerne noch festhalten, sich die Spielberichte anzugucken die besonders dazu beitragen, also z.B. mit vielen Strafen, vielen Powerplaytoren, egal ob eigene oder die des Gegners ist ja aber keine Zauberei oder nur für Special Supporter oder Leute mit viel Zeit zu machen.

Im allgemeinen wird im Eishockey aus meiner Sicht wohl auch deshalb Best of 5 oder Best of 7 gespielt, weil in einem Spiel immer viel möglich ist. Ich will auch gar nicht sagen das der EZM da fehlerlos ist, aber einfach pauschal zu sagen da war ich aber besser oder da habe ich aber gar nichts geändert trifft es für mich nicht. Da müsste man schon einfach mehr Daten sammeln. Vielleicht ja was für jemanden der eine Bachelor Arbeit schreiben will big_smile

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139

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Gibts denn eine Möglichkeite die Spielberichte der letzten Saison zu sehen?

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Wenn du die Match-ID noch hast, glaube ich schon. Ansonsten ist es eine elende Sucherei. wink

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Ist ja für den Fall fast egal, weil es ja eh eher darum geht was diese Saison die schlechteren Stats verursacht.

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142

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Aber im Vergleich zur letzten Saison habens ja gerade die beiden Spiele die du erwähnt hast ausgemacht big_smile

Ach egal jetzt, mag Dir nicht mehr auf die Nerven gehen lol

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143

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Von Stärke 79-80 auf 60 im letzten Spiel. Freundschaftsdienst?
https://www.eiszeit-manager.de/buero/in … id=4135722
Fühle mich doch Unsportlich behandelt.

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Ich will niemanden in die Pfanne hauen, aber möglich wäre es. hatte erst noch auf den Verletzten getippt, aber der war nicht erst gestern verletzt worden. Sonst hätte es noch eine durchgewürfelte Aufstellung gewesen sein.

Hier wurde aber immer wieder auch gesagt das man innerhalb der Saison wenn es für einen selber um nichts mehr geht, man die Aufstellung ruhig machen kann wie man mag. Nicht mein Gedanke, aber mehrfach betont. Erst in den PO/PD´s in Spiel 2 wird es wohl geahndet.

https://bit.ly/3sp6QkO
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"Mama hat immer gesagt: 'Dumm ist der, der Dummes tut.' - Gefunden auf:  >>Forrest Gump<<

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

VincentDamphousse25 schrieb:

Hier wurde aber immer wieder auch gesagt das man innerhalb der Saison wenn es für einen selber um nichts mehr geht, man die Aufstellung ruhig machen kann wie man mag. Nicht mein Gedanke, aber mehrfach betont. Erst in den PO/PD´s in Spiel 2 wird es wohl geahndet.

wobei das ja auch mehr so eine "joah,is halt so" begründung ist.
wirklich logisch ist es nicht.

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146 Zuletzt bearbeitet von VincentDamphousse25 (2021-05-03 22:17:27)

Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Die 2. HF/DF Regelung?

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"Mama hat immer gesagt: 'Dumm ist der, der Dummes tut.' - Gefunden auf:  >>Forrest Gump<<

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

die ganze thematik.
warum sollte ich aufstellungen erst ändern
können,wenn es für mich um nichts mehr geht?
und wer legt fest,was dieses "noch um was gehen" ist?

das ist alles halbgar.

ich darf ja auch nachts nicht plötzlich
drei bier und fünf korn mehr trinken und dann auto fahren,nur weil da weniger
menschen unterwegs sind die ich mit 1,3 promille in gefahr bringe.

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Ich will jetzt nicht die alte Diskussion wieder aufleben lassen. Wollte nur sicher gehen das du das meintest was ich dachte.  smile

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

natürlich weiß ich was gemeint ist. smile
das thema bleibt aktuell.

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Re: Spielmanipulation, unfaire Ligen, random Spielergebnisse.

Wie definierst du denn Fair Play? Nur mal so ganz neugierig gefragt. Ohne Wertung oder Kommentar von mir.

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