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Danke Vince für Deine Arbeit mit der Einteilung und dem Spielplan!

...und genau hierum dreht sich die ganze Diskussion: ist es gerechtfertigt, dass ich in einer Liga mit hoher Leistungsdichte zum Abstieg verdammt bin, nur weil ich einen unerfahrenen Goalie einsetze und nicht grad ein Allstar-Team vor ihm stehen habe?

Meiner Meinung nach eben nicht.

Es kommt halt mal so und mal so... immer das grad das nicht dabei, was man am meisten sucht

Diese Saison in Div2 Mitteleuropa: Drei italienische Teams in der Liga und nur ein Italiener im Draft. Dafür fünf Österreicher für ein Team in der Liga, während sich die acht deutschen Teams um vier deutsche Draftlinge streiten müssen. Dann, ohne dass Teams aus weiteren Nationen in der Liga wären:

- je vier Franzosen und Schweizer
- je einer aus England, Slowakei, Slowenien, Japan, Ungarn und den USA

Das ist halt das Problem des Zufalls, auch wenn man ihn gewichtet. Es kommt nicht immer die gleiche Verteilung raus, erst bei vielen Versuchen entspricht die tatsächliche Verteilung der gewünschten, das ist das Gesetz der großen Zahlen.

Bin da 100%ig bei Euch, Niki und Honso! So lange ich einen Spieler in der 3. Reihe Erfahrung sammeln lassen kann, ohne ständig Angst haben zu müssen, ein Spiel wegen dieser einen Position zu verlieren, dann funktioniert das Nachziehen und da macht's auch richtig Spaß. Da ist dann auch egal, wenn's ein Bisschen mehr kostet.

Bei meinen Centern hab' ich's nach meinem Geschmack so gut wie ideal laufen, auch weil der Jugi jetzt mit 18 rausgekommen ist und altersmäßig einfach nur perfekt reinpasst. Da braucht's hie und da ein Bisschen Glück, und bei D und S ist es nicht so schwierig, bei Bedarf zu "reparieren".

Beim Goalie geht das aber eben überhaupt nicht, weil dort ist unterhalb von 50 Erfahrung fast jedes Spiel auf Messers Schneide, auch wenn man deutlich stärker ist als der Gegner.  Ja, ich weiß, dass ist im echten Leben genau so, aber dort habe ich erstens die Möglichkeit, den erfahrenen Goalie einzuwechseln, wenn's nicht läuft und ganz generell auch andere Möglichkeiten, einen Goalie heranzuziehen, z.B. in Farmteams etc.

Training hat auch nicht stattgefunden, Fortschritt ist ebenso wie die Form des Jugis, den ich gestern hochgezogen habe, unverändert.

Nana, so weit kann ich schon auch noch denken... hoffe ich zumindest

Nur um das noch einmal klar zu stellen: Es geht mir überhaupt nicht darum, dass er mit 24 bereits 100 Erfahrung hat, die kann er ruhig auch erst mit 30 oder 32 haben.

Er müsste nur schneller auf 60 sein, damit man nicht total benachteiligt ist, wenn man einen Eigenbau-Goalie hochziehen will. Danach kann der Erfahrungszuwachs gerne auch deutlich langsamer werden.

Wie geschrieben, wenn er nach ca. 45-50 gespielten Spielen auf 50 Erfahrung kommt und dann mit ca. 70-75 Spielen auf 60 E wäre, dann wäre alles gut.

Was danach kommt, ist nur mehr von relativer Bedeutung, der Erfahrungszuwachs ab 60-70 E kann gerne auch deutlich langsamer gehen als jetzt.

Update zu Fabrini: Nach einem weiteren Meisterschaftsspiel und drei Friendlies hat Fabrini heute plötzlich seinen 10. Erfahrungspunkt gesammelt.

Meine Besorgnis lag darin begründet, dass er vor dem Friendly am 22. Spieltag erst 8 Erfahrungspunkte hatte, und deshalb auch mein erster Post zu diesem Thema.

Dann kam am ST22 nach dem Friendly der 9. und heute schon der 10. So lange es mit 9-10 Erfahrungspunkten weitergeht, ist es noch einigermaßen ok, und damit sind meine Schauer-Hochrechnungen auch schon fast hinfällig.

Ich war von anderen Zahlen ausgegangen, weil ich nicht damit gerechnet hatte, dass er mit nur 1 Meisterschaftsspiel und 3 Friendlies einen weiteren Punkt sammelt.

Sorry, das hatte ich anders verstanden.

Das verstehe ich schon, und die beste Lösung ist, auf eine der folgenden beiden Möglichkeiten zu hoffen:

1. einen Goalie mit höherer Anfangserfahrung zu draften
2. irgendeinen Goalie mit 25 Jahren und ca. 40 Erfahrung zu kaufen und dann per Camp auf Stärke 95-100 zu bringen

Das hat nur einen Haken, und zwar, dass diese beiden Lösungen nie allen offen stehen und es somit nicht kluges Managen, sondern einfach Glück ist, ob es sich im konkreten Fall ausgeht oder nicht.

Die andere Alternative ist, den Jungen früher heranzuziehen und ihm alle Friendlies und gelegentliche Einsätze in der Meisterschaft zu geben. Damit gewinnt er aber wenn es hoch kommt 3-4 Erfahrungspunkte pro Saison und ich verschenke den Erfahrungsboost bis 21, von den Kosten mal abgesehen.

Wie ich schon gesagt habe, es ist meine rein persönliche Meinung, dass es möglich sein müsste, selbst einen Goalie auszubilden und nach einem akzeptablen Zeitraum von 3 bis maximal 4 Saisonen wieder einigermaßen konkurrenzfähig zu sein. Momentan ist man es ja selbst nach 5 Saisonen noch nicht wirklich...

Es stimmt, Marcel und seine Adler Karlsruhe haben es vorgemacht, dass man auch mit einem Jugi-Goalie ins Frozen Four kommen kann, aber dafür braucht es drumherum schon ein All-World-Team.

Ich wusste, dass ich mich auf Division 2 einstellen muss und habe entsprechend geplant. Aber es ist nicht the yellow of the egg. Wenn man sieht, wie knapp die Premiers sind, was ja toll ist, muss man leider davon ausgehen, dass man mit einem Nachwuchsgoalie den Abstieg so gut wie fix einplanen muss. Das finde ich schade.

Ja, das sieht auf den ersten Blick auch ganz gut aus, da hinkt meiner aber deutlich hinten nach, obwohl er (bis auf ein Spiel, wo ich seinen Vertrag vergessen habe) alle möglichen Partien inkl. Friendlies gespielt hat. Wenn wir mal die ersten 2 Erfahrungspunkte in 2 (!) Pflichtspielen weglassen, hat Deiner in den ersten zwei Saisonen 23 Erfahrungspunkte gesammelt, meiner 20.

Dieser Unterschied klingt erstmal nach wenig, aber wenn ich das aufrechne, dann bin ich in nach den ersten fünf Saisonen nicht bei +49, sondern bei +42,6. Nimmt man dann noch dazu, dass ich mit einem Eigenbau-Goalie gestartet bin, der nur 14 Erfahrung hatte und nicht 20, dann bin ich nach fünf vollen Saisonen immer noch erst bei knapp 57 statt bei 71!

Das sind  14 Erfahrungspunkte Unterschied!

Nicht zu vergessen: Du kannst genauso gut mit einem 75/90er spielen statt mit einem 95/30er, und was das in der Second oder gar Premier bedeutet brauche ich Dir nicht erzählen. In der Zwischenzeit bezahlst Du aber einen Spieler mit Stärke 95!

Ganz abgesehen davon, dass er nach 5 Saisonen immer noch erst bei Erfahrung 57 steht und damit immer noch wenig mehr als eine bessere Gurke ist... Anders gesagt: Nach fünf ganzen Saisonen ist er immer noch erst 5,4 SEF besser als ein 75/90er. Dafür sind fünf Saisonen einfach zu lang.

Irgendjemand muss diese Goalies ja auch "produzieren". Wenn das nicht für alle attraktiv ist, dann wird's auch mit dem Kaufen irgendwann schwierig...

Draft geht nicht immer, weil a) nicht immer sinnvolle Goalies verfügbar sind, b) man nicht immer einen Goalie bekommt, von DEM Goalie ganz zu schweigen und c) man eben auch Spieler rein nach Erfahrung draften muss oder zumindest sollte.

Ja, zumal der Verteidiger auch noch zwei Jahre älter ist... Wenn man das raufrechnet, dann müsste der Goalie natürlich 20 Erfahrungspunkte pro Saison dazubekommen, was auch übertrieben ist.

Aber andererseits sollte man einen Goalie nach spätestens drei vollen Saisonen schon so weit haben, dass man wieder einigermaßen konkurrenzfähig ist. IRL muss ein Goalie auch nicht 6 ganze Saisonen voll durchspielen, bevor er ein verlässlicher Stammgoalie ist. Vielleicht habe ich in den nächsten Tagen mal Zeit, eine Statistik der Goalies der NL rauszusuchen. Die Schweizer haben weniger "Erfahrungs-Bias" und vertrauen (völlig zurecht!) am ehesten auch mal jungen Spielern und Goalies.

Ein kurzes Update zum Thema "Freud & Frust mit Nachwuchsgoalie", da bei meinem Goalie in dieser Saison die Erfahrungsentwicklung leider etwas schleppend zu verlaufen scheint, keine Ahnung wieso.

Mein 20-jähriger Goalie Fabrini hat in dieser Saison mit 1155 Minuten bisher nur 8 Erfahtungspunkte dazugewonnen (von 25 Ende letzte Saison auf 33 heute). Das sind 0,0069 Erfahrungspunkte pro Minute. Zum Vergleich: In der letzten Saison hat er in insgesamt 1397 Minuten (RS+PD) 11 Punkte dazugewonnen (0,0079 E/min). Es könnte natürlich sein, dass er heute ganz kurz vor dem 9. Erfahrungspunkt steht, damit wären es immerhin 0,0078 E/min.

Das ist aber sehr viel weniger als z.B. bei einem Feldspieler. Zum Vergleich hat der 22-jährige Verteidiger Zampino Stand heute in dieser Saison 531 Minuten gespielt und 7 Erfahrungspunkte dazugewonnen (von 37 Ende letzter Saison auf 44 heute). Das sind 0,013 Erfahrungspunkte pro Spielminute, also das 1,7-fache des Goalies in der allerbesten Annahme, und das, obwohl er zwei Jahre älter ist.

Insgesamt gesehen hat Zampino in seinen ersten drei Saisonen bisher 1515 Minuten gespielt (maximal 2., oft auch nur 3. Reihe) und 23 Erfahrungspunkte gesammelt (von 21 auf 44), also 0,0152 Erfahrungspunkte pro Spielminute.

Fabrini hat in zwei Saisonen bisher 2552 Minuten gespielt und nur 19 Erfahrungspunkte gesammelt (von 14 auf 33), also 0,0075 E/min. "Schenkt" man ihm hier den vermuteten 9. Erfahrungspunkt in dieser Saison, dann sind's immer noch nur 0,0078 E/min.

Es ist klar, dass die Erfahrung auch saisonal gerechnet werden muss und nicht nur stur nach Minuten, aber dass der Verteidiger, der heuer zum ersten Mal wirklich erste Reihe spielt, doppelt so viel an Erfahrung pro Minute sammelt wie der Goalie ist schon etwas benachteiligend, zumal der Goalie einen so extrem starken Einfluss auf die Teamleistung hat.

P.S. nachträglich: In der Tat ist heute im Freundschaftsspiel der 9. Erfahrungpunkt gekommen.