das klingt mir sehr vernünftig.

977

(723 Antworten, geschrieben in Transferforum)

ich biete einen erfahrenen
stürmer mit tollem stärke/erfahrungsverhältnis.

zum günstigsten preis und mit 95er form!

https://www.eiszeit-manager.de/buero/in … _id=596638

verständlich.
aber warum sollte sowas dann bestraft werden?

ich dachte,es geht bei der thematik nur um mutwilligen vorsatz!?

ja,das unterschreibe ich grundsätzlich
auch so,was das berüchtigte 2.po-spiel
betrifft.

Brice schrieb:

Es geht auch nicht darum das man seine Aufstellung nicht ändern darf oder mal andere Spieler spielen lassen soll oder darf.

die diskussion verlagerte sich aber dann eben
immer mehr in richtung "hauptrundenalltag".
ist ja nicht schlimm,dazu ist der thread ja da.

Brice schrieb:

Es kann auch unglückliche Konstellationen geben wo Manager vielleicht gar nicht mal eine böse Absicht hatten, aber trotzdem mal eine Strafe erhalten.

wie könnte so eine unglückliche
konstellation aussehen?

ich antworte mal,auch wenn du jetzt raus bist....
warum habe ich 4 spieler im gleichen alter?
buy one get one free. big_smile
wann wurden sie gekauft?
weiß ich nicht mehr.
warum wurden sie nicht nach und nach ausgetauscht?
weil es für mich keinen sinn macht einen spieler
vorzeitig auf dem transfermarkt fast zu verschenken,wenn der leistung bringt.

außerdem....wenn ich den 35jährigen topscorer nur bis zur halben saison spielen
lasse und dann verkaufe,ist das spielmanipulation!?jetzt mal im ernst....
wenn ich safe bin (und selbst wenn nicht) und es für die kommende saison
für mich(!) sportlich(!) von belang ist,spielen die restlichen spiele
in der hauptrunde die spieler,die ich festlege!!!
und natürlich spiele ich die saison deswegen trotzdem
professionell zu ende!du kannst doch nicht allen ernstes
hunderten managern vorschreiben,wann sie ihre neueinkäufe/campspieler/jugis usw aufs eis schicken.
ich glaub,dann solltest du ganz für dich allein spielen.

zum fairplay gehört auch,das man rechnen kann.
was machst du denn,wenn an spieltag 16 ein manager
ausverkauf macht und alle anderen (außer dir) dort
dann zweistellig gewinnen?
spielmanipulation?aus deiner sicht bestimmt.
aber was willst du machen?annullierung der hauptrunde?
und nein,man steigt nicht wegen vier spielen ab,die der direkte
tabellennachbar plötzlich holt.
1.gibt es in der hauptrunde 66 punkte zu holen,man hat
es also selbst in der hand.
2.gehe ich ohnehin immer vom schlimmsten,rechnerischen aus.
(heißt,ich traue dem letzten immer einen sieg gegen den ersten zu.)

was ich doch nur sagen will: du spielst hier mit hundert anderen.
du wirst nie alle dazu bringen so zu spielen,wie du das möchtest.
und es werden auch nie alle dein(und meins natürlich auch nicht)
verständnis von spielmanipulation teilen.

auch dir wünsche ich einen friedlichen feierabend zum montag
und maximale sportliche erfolge!
*hand gereicht*

freut mich das hier sachlich diskutiert wird.
es klang ein leichter vorwurf mit,ich würde gründe
zum manipulieren suchen.das habe ich in acht jahren ezm nicht gemacht und
ich habe es auch nicht vor.

thema po-spiel 2: grundsätzlich gebe ich euch recht,ich wollte
lediglich mal eine andere möglichkeit (sichtweise) aufzeigen.

@vincent
natürlich ist mein amateurstürmer nur für den verletzungsfall
gedacht,ebenso zieht der goalie mit stärke 20 keine wurst vom teller
und wenn es noch um was geht,spielen die auch nicht.
aber die spielen,wenn es für mich um nichts mehr geht,wenn
die form eine stammspielers abrutscht oder ich einen ins camp schicken will.
und dann landet der ersatzspieler eben dort,wo der bisherige spielte.
das kann dann auch schon mal reihe eins sein.
wenns für mich in der hauptrunde um nichts mehr geht,ist mir das egal.
anderes beispiel: ich mußte für diese saison 4 topspieler ersetzen,konnte
aber nicht alle gleichwertig ersetzen.
ich war in saison 144 relativ zeitig gesichert,also spielten dann den rest
der saison die neuen, schwächeren.und so wie mir wird es sicher vielen gehen.
willst du all denen auch spielmanipulation vorwerfen?
ja,testen kann man auch in cups aber das kannst du
keinem vorwerfen der halt keinen cup spielt.

VincentDamphousse25 schrieb:

Und mal des Spieß umgedreht, wenn du Tebellen elfter bist, und der letzte Spieltag ansteht, der Tabellen 11. gegen den 5. spielt der keine Chance mehr hat in die PD´s oder PO ´s zu gelangen, so denkt wie du und du dadurch 12. wirst am letzten Spieltag, dummerweise sogar absteigst, das würdest du also hinnehmen mit den Worten: klar, kein Problem, er wollte halt nen 34 Jährigen Goalie bringen damit er minimale Prozentuale Erfahrung bekommt. Gönne ich ihm, der Abstieg ist kein Problem für mich. Das würdest du einfach so hinnehmen? Respekt. Muss man dir lassen.

und soll ich dir was sagen?genau so ist es!
ich schaue zuerst auf mich,was auch heißt,das ich mich zuerst
zur rechenschaft ziehe.
man steigt nicht wegen einem oder zwei spielen ab,wo
der mitkonkurrent gegen ein "team 1b" punkte sammeln konnte.
nein,du steigst ab weil du selbst über die gesamte saison
einfach zu wenig punkte gesammelt hast um dich von der
abstiegszone abzusetzen!
so einfach ist das.

ich finde die diskussion gar nicht so schlecht.
hier gibts genügend off topic,da kann man auch mal über
sowas diskutieren.wenn man will.zumal es ja sehr viele sichtweisen
dafür gibt.
und nein,ich suche hier auch keine "beste" ausrede
für eine spielmanipulation!das weise ich strikt von mir!!!

@honso
grundsätzlich gebe ich dir recht.
und ja,klar kann sich der goalie auch in spiel 3 verletzen.
der unterschied ist nur: in dem spiel gings dann auch um was!
übrigens ist es im sport doch gängige praxis,bei "unwichtigen" spielen
topspieler zu schonen.

@vincent
zitat aus dem anderen thread: Spielst du 18 Sptg. mit deiner stärksten AUfstellung, und danach nicht mehr, bekommen andere Teams evtl. Punkte die sie sonst nicht gegen dich holen würden. Somit beeinflusst du die Tabelle nicht nur mit deinen Ergebnissen  für dich und deine unmittelbare Umgebung, sondern beeinflusst u.U. auch die PD Ränge. Und das geht garnicht.
zitat ende.
ich verstehe dich völlig und das ist auch sehr ehrenvoll.
aber da verlangst du aus meiner sicht zu viel.
warum soll ich bankspieler
nicht einsetzen?hast du mal dran gedacht das die stärkste aufstellung eines jeden teams
nicht vom himmel gefallen ist?der ezm erlaubt jedem manager einen 32 mann starken kader!
wozu sollte man so einen großen kader überhaupt brauchen,wenn deiner meinung
nach immer nur die stärksten 16 spielen müssen und jede veränderung
eingriff in den spielbetrieb ist?
wenn ich an spieltag 18 einen gesicherten
platz im mittelfeld habe,warum sollte ich dann
nicht mal alternativen aufs eis bringen,was probieren, der ersten garde
mal eine pause gönnen?
gründe dafür gibts genug.

@martin
unterschreibe ich so.

die überschrift (und auch das statement von tomrbg)
habe ich aber bewußt gewählt.

wenn dir antworten zu anstrengend ist,warum tust du es dann? wink
wann dürfte man denn nach deiner
meinung einen spieler für ein po-spiel austauschen?

wie die überschrift verrät,darf hier gern über
diese sache diskutiert werden.
das andere thema "spielmanipulation" dient nur
zur meldung eventueller problemspiele!
meinen standpunkt dazu beschreibt ein alter beitrag
von "tomrbg" am besten.
zitat:
Man muss da schon genau hinschauen. Es gibt durchaus gute Gründe, in den POs gewisse Spieler zu schonen oder andere gezielt zu fördern. Das hätte dann nichts mit "Schiebung" zu tun, sondern mit der eigenen Aufbau-Taktik.

Ich habe auch schon Schlüsselspieler während der POs ins Camp geschickt, weil meine Planung das erfordert hat. Umgekehrt habe ich schon unerfahrene Spieler in den POs spielen lassen, weil ein Erfolg in der ersten Runde weniger wichtig war als die rasche Entwicklung dieser Spieler.

Es ist auch ein Unterschied, ob ein Manager gezielt und ohne Not schlechte Amateure zukauft oder eigene Spieler einsetzt. Solange man die Gründe dafür nicht kennt, ist es gefährlich, von Manipulation zu sprechen.

Ich halte es für absolut legitim, wenn ein Manager gezielt schwächere Spieler weiterentwickelt und dafür eine Niederlage in Kauf nimmt. Das ist während der regulären Saison erlaubt und oft nötig, warum sollte es während der POs unfair sein?

Ich will hier niemanden verteidigen, schon gar nicht in den aktuellen beiden Fällen, die wohl sehr eindeutig sind. Aber nicht alles, was nach Manipulation aussieht, ist wirklich unfaire Spielweise. Von außen kann man das oft nur bei genauer Analyse unterscheiden, und es wird immer Grenzfälle geben.

zitat ende.

986

(700 Antworten, geschrieben in Kritik, Lob & Vorschläge)

@vincent
nein,du hast leider nichts widerlegt.
und da wars nur ein einziges beispiel!

wenn du deine bankspieler nur
für verletzungsfälle hast ist das deine sache.
aber ich denke,ganz ganz viele manager werden nun
ungläubig schauen,die sich schwächere spieler
kaufen und die dann (laut deiner sichtweise) nicht
einfach so zum einsatz kommen dürfen/sollten.
viel spaß bei "im auge behalten". wink

987

(700 Antworten, geschrieben in Kritik, Lob & Vorschläge)

@vincent:ich bin einfach ein freund von klaren
regeln.
"ihr" wollt die aber nur anwenden wenn "ihr"
es für richtig haltet.reine willkür.
das ist einfach der punkt,wo es krankt.
die begründung "ist halt so" springt da leider zu kurz.

im übrigen habe ich dir gerade
ein beispiel gegeben,warum es in der hauptrunde
völlig legitim wäre "einfach nur mal so" andere spieler aufs eis zu schicken.

"egal was man schreibt,es interessiert dich nicht."
dito. wink

natürlich darfst du mich gern im auge behalten.
deine wertvolle zeit kannst du verwenden wofür du magst.
aber schau gern auch auf dich selbst.
nicht das du mal einen bankspieler einsetzt,
nur weil du da gerade lust drauf hast. wink

988

(700 Antworten, geschrieben in Kritik, Lob & Vorschläge)

@vincent
doch doch,in den po/pd bekommt die aufstellung plötzlich
gaaanz viel aufmerksamkeit.
warum sollte ich immer mit der stärksten
aufstellung spielen?es besteht dazu einfach keine
pflicht!das ist der punkt.
und vllt habe ich auch vier spieltage vor ende
der hauptrunde weder die chance auf po,noch auf pd!?
warum können dann nicht mal drei,vier oder zwölf
andere aufs eis?

die sinnhaftigkeit obliegt jedem manager selbst.

989

(700 Antworten, geschrieben in Kritik, Lob & Vorschläge)

naja vereinfacht gesagt wüßte ich nicht,
wer mir meine aufstellung vorschreiben sollte!?
wo fängt man da an und wo hört man auf?
absolut unmöglich.

und das ist halt der punkt,der es in meinen augen kritisch macht,
da(oder generell) zu bestrafen.indizien sind keine beweise.

990

(700 Antworten, geschrieben in Kritik, Lob & Vorschläge)

@vincent
ich glaube nicht das du verstehst worauf ich hinaus will.
leider.
klar tauscht keiner ohne hintergedanken seinen
nr1 goalie oder den topscorer aus.mir ist das völlig klar.
unfair,egoistisch,unsportlich....
kann ich aber auch in der hauptrunde sein.
aber da stört sich komischerweise keiner daran,
wenn ich die restlichen vier spiele mit schwächeren spielern absolviere.
und sich dadurch plätze verschieben.

wenn hier sanktioniert wird muß die frage lauten,warum das
nicht durchgehend passiert,sondern nur in den po/pd.
nur darum gehts mir!

991

(700 Antworten, geschrieben in Kritik, Lob & Vorschläge)

@vincent
okay,dann halt nur der goalie.... *augenroll*
ändert nichts an der sachlage.
über meine persönlichkeit sagt das nichts aus.
aber mal ehrlich: vllt bist du auch einfach nur naiv!? wink

oder willst du mir ernsthaft sagen,das hier nicht
jeder zuerst ums eigene wohl bestrebt ist?
jeder ist froh wenn er überm roten strich steht!!
lieber soll den anderen das abstiegsgespenst holen! smile
jeder ist sich selbst der nächste. smile
und es verschenkt auch KEINER geld wenn
sich eine einnahmequelle bietet.

du hast ja auch die +20 riesen vor augen
beim passenden friendly.... wink
wäre es nicht vieeeel sozialer und gerechter
wenn du gegen einen aus der 8.liga spielst?
klar!
machst du es?
die antwort kennst du selbst. wink

992

(700 Antworten, geschrieben in Kritik, Lob & Vorschläge)

MeDDi schrieb:

ihr habt das glaube ich noch nicht so ganz verstanden...
Es geht nicht darum Manager für Änderungen der Spielaufstellung zu bestrafen.
Es geht darum, dass vereinzelt Manager immer wieder mal der Meinung sind, sich durch absichtliche SEF-Reduktion (vornehmlich duch das Aufstellen eines schwachen Keepers), ein zweites Heimspiel zu erschleichen.
Taktische LineUp Änderungen wird es immer geben, wurden nie und werden auch zukünfig nicht bestraft.

wenn ich ab spieltag 11 nur noch amateure
spielen lasse,weil ichs kann und will,ist das auch eine absichtliche "sef reduktion".
smile  und?juckt keinen.und das ist auch völlig korrekt so,weil ich
aufstellen kann,wen ich will.wäre das verboten,käme eine fehlermeldung
oder ähnliches.

die wahrheit ist doch: bisher lese ich hier nur
"gefühlte" gerechtigkeit,so nach dem  motto
"menno....mimimi....das darfst du nicht....na weil....ist halt so"

bissel dünn,die argumentation.
solange eine mannschaft antritt und genügend spieler im
kader stehen,kann da spielen wer will.

mwos1977 schrieb:

@Sebert Warum muss man während der PO/PD überhaupt einen Spieler ins Camp schicken

und wenn er jeden seiner spieler
ins camp schickt und nach fünf minuten zurück
holt....es geht dich nichts an. wink

Brice schrieb:

Hängt davon ab ob das eine Serie maßgeblich beeinflusst und wer davon Vor- und Nachteile hat. Am einfachsten ist immer wenn man sich die Gegenfrage stellt. Wäre ich mein Gegner, fände ich das jetzt in Ordnung?

wäre mir völlig egal.
warum sollte mich das auch anheben?
na klar ist so ein "hingebogenes" 2.heimspiel
nicht die feine art aber alle möglichkeiten nutzen
ist eben auch die aufgabe eines managers und das spiel läßt dieses zu.

993

(700 Antworten, geschrieben in Kritik, Lob & Vorschläge)

ich bleibe bei meiner meinung.

LDG schrieb:

ich sehe das ganze kritisch,manager zwecks
spieleraufstellung zu bestrafen.
im ligaalltag darf ich das aber in den playoffs/playdowns
nicht? irgendwie unlogisch und wenig transparent.

994

(94 Antworten, geschrieben in Aktuelles)

okay,erfahrung bekommt nun eine
höhere,finanzielle aufmerksamkeit.

erhöht sich auch die gewichtung im spiel?

995

(1.392 Antworten, geschrieben in Fehler)

mwos1977 schrieb:

Hab noch einen 38 jährigen Spieler im Team, sollte der nicht in rente gehen am 0.Spieltag wink wink

wenn er 38 (geworden) ist,darf er noch eine saison spielen.

996

(9.537 Antworten, geschrieben in Hilfe)

besten dank,kane!
ich hatte im forum unter "aktuelles" geschaut,da war nix zu finden.

997

(9.537 Antworten, geschrieben in Hilfe)

werden free agents nicht mehr
an spieltag 0 um 10.15uhr auf den markt
geworfen?
das angebot erscheint äußerst dünn.

998

(9.537 Antworten, geschrieben in Hilfe)

bei den preisen auf dem transfermarkt
befinden sich neuerdings pfeile.

was hat es damit auf sich?

okay,grüner pfeil ist offenbar über
grundwert und der rote für
preise unter grundwert.

999

(21 Antworten, geschrieben in Aktuelles)

sind die eier und das klopapier
auch heute noch im spiel versteckt?

1.000

(19 Antworten, geschrieben in Hilfe)

^^im vergleich zu was?