Re: Zweifelhafte Transfers
Bonanza schrieb:Im Fall von Olten wirft das ein G'schmäckle auf das hier:
41 17 Robert Auger Eisheilige DEG EHC Olten Sharks
41 17 Robert Cheechoo Eisheilige DEG EHC Olten SharksNaja sind auch 6 Mio., ganz nett wenn man ab nächster Saison (eventuell) in Liga 2 spielt
@Brice: Kannst Du das nicht zurückbuchen oder so, das ist doch wirklich nicht normal
Brice, schau dir auch mal den Liga-Talk-Verlauf aus unserer Liga an (Liga 4.02) der hatte geschrieben dass er aufhören woltle und seinen account jetzt auf löschen stellt, das war allerdings meine ich noch vor Spieltag 17, an welchem die Transfers getätigt wurden, wirkt wirklich ein wenig unregelmäßig an der stelle
3 2012-04-18 13:44:04 Zuletzt bearbeitet von markus_theiszl (2012-04-18 13:55:10)
Re: Zweifelhafte Transfers
Wieso ein 7. Ligist dem selben Team einen 100er abkauft und anscheinend am selben Tag wieder entlässt find ich auch etwas erklärungsbedürftig. Vom daraus resultierenden Punkteabzug und Zwangsabstieg als "Strafe" für den Käufer mal abgesehen...
Justin Magowan
http://www.eiszeit-manager.de/buero/tea … am_id=6134
Edit: selbes Spiel bei diesem Spieler
Vincent Jaspers
Irgendwas passt hier nicht, ich bin schon viele Saisonen dabei, aber >10 Mio. beim Fenster rauspulvern kann ich mir nicht leisten. Ein 7. Ligist in seiner anscheinend zweiten Saison wohl auch kaum.
Re: Zweifelhafte Transfers
Vor allem: Wie kommt ein 7.Ligist in seiner jetzt 2. Saison zu mind. 13 Mio. € ??? Transfereinnahmen gab es, soweit ich das beurteilen kann, vorher keine.
Spätestens nach dem ersten Transfer über mind. 7 Mio. € sollte das Team so dick im Minus sein, daß ein weiterer Transfer überhaupt nicht mehr möglich ist.
Schulden
Grundsätzlich sollte man natürlich darauf achten keine Schulden zu machen. Gerät man dennoch in die Miesen so schränkt dies den Handlungsspielraum stark ein.
Die Spieler wollen ggf. Ihre Verträge nicht mehr verlängern
Es lassen sich keine Transfers (zum Team) mehr tätigen (ausgenommen Amateure)
...
Re: Zweifelhafte Transfers
Brice schrieb:@ Kane, wenn da kein Doppelaccount vorliegt, dann nicht.
Naja, sorry, aber das ist ja mehr als offensichtlich. Nachdem Post von EC Deilinghofen ists nur noch offensichtlicher und warum sollten sich die Olten Sharks die beiden Spieler holen, wenn diese dann gar nicht mehr auflaufen?
Geld und die Spieler zurück ist ja in dem Fall wohl das Mindeste, ich würde der Scheinheiligen DEG gleich mal den Aufstieg verwehren (falls es dazu kommen sollte) bzw. das Team löschen; sowas sollte hier echt nichts verloren haben
Die beiden Transfers haben zwar auch für mich ein G'schmäckle, aber wie Brice es schon schrieb: Solang kein Doppelaccount nachweisbar ist, lässt sich da nix machen. Ein "Account-Löschantrag" ist noch keine Teamlöschung, die Ankündigung im Ligatalk noch weniger. Solang das Team existiert, kann es gemanagt werden.
Die beiden Teams haben schon seit mind. der 38. Saison "Geschäftsbeziehungen". Es fanden immer mal Transfers zwischen beiden statt. Aber: Alles lief regelkonform. Absprachen zu Transfers sind ja nicht verboten (siehe z.B. auch die sogenannten "Trades").
Wie gesagt, auch wenns "moralisch" nicht ganz astrein ist - mit den Regeln ist es konform.
Re: Zweifelhafte Transfers
Hallo Kane88,
ich weiss auch bescheid mit den Eisheilige DEG ich Spiel in seiner Liga.
Er hat bei mir das gleiche gemacht bei den Playoff Spielen, hat sich einen guten Spieler von den EHC Olten Sharks
gekauft und nach den Spiel sofort zurückgegeben.
Die Eisheiligen DEG Spielen einfach mal unfaire sowas sollte man einfach nur löschen!!!!
Re: Zweifelhafte Transfers
Die genauen Hintergründe können wir sowieso nicht erahnen.
Der der Zugang zu den relevanten Daten hat(= Brice) wird sich das schon anschauen und gegebenenfalls dazu äußern.
Abwarten und Tee trinken.
Es gibt ja schon eine Sammlung an Ideen wie man etwaigen "schwarze Schafe" einfacher auf die Schliche kommen kann(...und den einen oder anderen Gedanken zum Transfer-Markt )
Re: Zweifelhafte Transfers
da Team A zu Team B halt gute Beziehungen hatte, wurde das Geld eben dorthin überwiesen.
Geld überweisen, hab ich da was verpasst?
Ein "Account-Löschantrag" ist noch keine Teamlöschung, die Ankündigung im Ligatalk noch weniger. Solang das Team existiert, kann es gemanagt werden.
Aber bei einem Accountlöschantrag kann man nicht mehr aufs Büro zugreifen, iwie sowas war da, und eine ankündigung im liga talk muss ncihts heißen aber kann...
Alles sehr konfus was hier passiert, hab ich ja ne ganz schöne Welle losgetreten mit der Meldung des Spiels... Mal schauen wo das noch hinführt
Re: Zweifelhafte Transfers
Wieso ein 7. Ligist dem selben Team einen 100er abkauft und anscheinend am selben Tag wieder entlässt find ich auch etwas erklärungsbedürftig. Vom daraus resultierenden Punkteabzug und Zwangsabstieg als "Strafe" für den Käufer mal abgesehen...
Justin Magowan
http://www.eiszeit-manager.de/buero/tea … am_id=6134Edit: selbes Spiel bei diesem Spieler
Vincent JaspersIrgendwas passt hier nicht, ich bin schon viele Saisonen dabei, aber >10 Mio. beim Fenster rauspulvern kann ich mir nicht leisten. Ein 7. Ligist in seiner anscheinend zweiten Saison wohl auch kaum.
Das klingt schwer nach schwerer Spielmanipulation, iwas in Form von Hcking oder Ausnutzen unentdeckter bugs, anders kann ich mir das nciht erklären
Re: Zweifelhafte Transfers
Wieso ein 7. Ligist dem selben Team einen 100er abkauft und anscheinend am selben Tag wieder entlässt find ich auch etwas erklärungsbedürftig. Vom daraus resultierenden Punkteabzug und Zwangsabstieg als "Strafe" für den Käufer mal abgesehen...
Justin Magowan
http://www.eiszeit-manager.de/buero/tea … am_id=6134Edit: selbes Spiel bei diesem Spieler
Vincent JaspersIrgendwas passt hier nicht, ich bin schon viele Saisonen dabei, aber >10 Mio. beim Fenster rauspulvern kann ich mir nicht leisten. Ein 7. Ligist in seiner anscheinend zweiten Saison wohl auch kaum.
Die Sache ist schon seit ein paar Tagen geregelt und die Teams wurden von mir zum löschen freigegeben
Re: Zweifelhafte Transfers
markus_theiszl schrieb:Wieso ein 7. Ligist dem selben Team einen 100er abkauft und anscheinend am selben Tag wieder entlässt find ich auch etwas erklärungsbedürftig. Vom daraus resultierenden Punkteabzug und Zwangsabstieg als "Strafe" für den Käufer mal abgesehen...
Justin Magowan
http://www.eiszeit-manager.de/buero/tea … am_id=6134Edit: selbes Spiel bei diesem Spieler
Vincent JaspersIrgendwas passt hier nicht, ich bin schon viele Saisonen dabei, aber >10 Mio. beim Fenster rauspulvern kann ich mir nicht leisten. Ein 7. Ligist in seiner anscheinend zweiten Saison wohl auch kaum.
Die Sache ist schon seit ein paar Tagen geregelt und die Teams wurden von mir zum löschen freigegeben
ok
Re: Zweifelhafte Transfers
sokitrop schrieb:Kane88 schrieb:Naja, sorry, aber das ist ja mehr als offensichtlich. Nachdem Post von EC Deilinghofen ists nur noch offensichtlicher und warum sollten sich die Olten Sharks die beiden Spieler holen, wenn diese dann gar nicht mehr auflaufen?
Geld und die Spieler zurück ist ja in dem Fall wohl das Mindeste, ich würde der Scheinheiligen DEG gleich mal den Aufstieg verwehren (falls es dazu kommen sollte) bzw. das Team löschen; sowas sollte hier echt nichts verloren haben
Die beiden Transfers haben zwar auch für mich ein G'schmäckle, aber wie Brice es schon schrieb: Solang kein Doppelaccount nachweisbar ist, lässt sich da nix machen. Ein "Account-Löschantrag" ist noch keine Teamlöschung, die Ankündigung im Ligatalk noch weniger. Solang das Team existiert, kann es gemanagt werden.
Die beiden Teams haben schon seit mind. der 38. Saison "Geschäftsbeziehungen". Es fanden immer mal Transfers zwischen beiden statt. Aber: Alles lief regelkonform. Absprachen zu Transfers sind ja nicht verboten (siehe z.B. auch die sogenannten "Trades").
Wie gesagt, auch wenns "moralisch" nicht ganz astrein ist - mit den Regeln ist es konform.
Dann sollte man die Regeln mal um den Punkt "Transferbetrug" erweitern, denn nichts anderes ist das
Traden tu ich selbst auch gerne, aber das hat ja nichts mehr mit einem Trade zu tun.
Die Spieler wurden für 5 Spieltage gekauft, kamen dann nicht einmal zum Einsatz und das Team existiert ab nächster Saison nicht mehr, da Team A zu Team B halt gute Beziehungen hatte, wurde das Geld eben dorthin überwiesen, bevor es ganz aus dem Spiel verschwindet; schöne Sache
Auch wenns lt. Regeln erlaubt ist, einfach nur sch....
Dann will ich mich als "Beschuldigter" und von einigen "bereits öffentlich Vorverurteilter" hierzu auch einmal äußern:
1.
Seit Saison 38 bestanden mit den Olten Sharks "Geschäftsbeziehungen". Ob diese gut waren, lasse ich vorerst mal offen.
Ausgegangen sind diese aufgrund eines Tradeangebots per Mail aufgrund des folgenden Posts im Transferforum:
Und noch einmal
Phil Jaspers 31 Jahre Stürmer Stärke 100 Erfahrung 64 MUSS ab der kommenden Saison abgegeben werden!!
Marktwert zur Zeit 6,67 MIO €, im Gegenzug brauche ich einen Stürmer bis Stärke 85!!Torwart Sven Eilhoff 31 Jahre, Stärke 100 Erfahrung 74 MUSS auch ab der kommenden Saison agbegeben werden!!
Brauche auch hierfür einen Ersatz ab Stärke 70+!!Falls interesse bestehen sollte Bitte Melden, und falls sonst noch irgendein Spieler dabei sein sollte: Auf eine Frage gehört eine Antwort
Angebot war ursprünglich:
Mein 88er Goali und ein 85er Stürmer gegen zwei 100er von Ihm (allerdings sein jüngerer 100er Stürmer Justin Magowan).
Da beide Spieler aber noch Verträge mit Sperrklausel hatten, hatte ich als Bedingung für die Trades ein paar Leihgeschäfte vereinbart um halt auch den Aufstieg zu ermöglichen, wenn ich nicht gleich die 100er Spieler bekomme (was übrigens schief ging).
Neben Tino Koschig, der dann auch wieder schnell wieder zurücktransferiert wurde, eben auch Robert Cheecoo, der eigentlich auch nach den 100er Transfers wieder zurück sollte (in Saison 39). Dass ihn die Olten Sharks ausgerechnet jetzt (Saison 41) noch von den Sharks zurückgeholt werden, damit hatte ich nicht mehr gerechnet.
Der Stürmertrade hat dann auch geklappt, der vereinbarte Trade der Goalies wurde von den Sharks allerdings ebensowenig vollzogen (habe darauf 2 Saisonen lang gewartet und angemahnt bis mein Goalie letztendlich mit 38 nicht mehr transferierbar wurde), wie die Rückabwicklung des Leihgeschäfts mit einem weiteren 100er Spieler (Phil Jaspers).
Ich muss mir als Manager selbst vorwerfen, dass ich mich zulange darauf verlassen habe, dass sich mein Tradepartner letztendlich auch an die Absprachen halten würde, da ich bisher ausnahmslos gute Erfahrungen mit meinen Tradepartnern gemacht habe und ich auch davon ausging, dass sich ein "Nordstemmer" an seine Vereinbarungen hält. Auch der verlockende Blick in Liga 2 hat mich zu lange an diesem Tradepartner festhalten lassen.
Letztendlich ist mir aber der Kragen geplatzt und ich drohte mit öffentlicher Brandmarkung, falls ich nicht endlich eine Antwort bekommen würde (der Mailkontakt war mittlerweile sehr dürftig und zum Schluss bekam ich gar keine Antwort mehr).
Gleichzeitig stellte ich mehrere Spieler auf den Transfermarkt, da ich im Falle eines Nichtaufstiegs langfristig zu hohe Gehaltskosten für Liga 3 haben würde und ich kein weiteres Risiko eingehen wollte (zu diesem Zeitpunkt war ich ohne Verlustpunkte Tabellenerster).
Dass jetzt gerade die Sharks Robert Cheecoo zurückkauften und auch noch einen billigen Spieler dazu (ohne Mailkontakt), war für mich überraschend, allerdings habe ich es aufgegeben, das Verhalten von diesem Mitspieler zu verstehen.
Dass dann kurz vor den Play-Offs ein weiterer 100er Spieler von mir gekauft wird, hatte ich mit einem lachenden aber auch mit einem weinenden Auge gesehen.
Einerseits waren durch den Transfer meine langfristigen Gehaltskostenrisiken im Falle eines Nichtaufstiegs sofort beseitigt und ich hatte wieder zusätzliches Geld für zukünftige Transfers.
Auf der anderen Seite, gingen dadurch plötzlich Spiele verloren bzw. in die Verlängerung und es stand zu befürchten, dass der Aufstieg wieder nicht klappen würde.
Wer meine Spieler kauft, ist mir übrigens völlig wurscht, auch wenn es nicht sein darf, dass ein Nob-Team aus Liga 7 solche Transfers tätigen kann. Ich bin bisher davon ausgegangen, dass man immer so viel Geld auf dem Konto haben muss, wie ein Transfer kostet, sonst kann dieser nicht ausgeführt werden. Und es ist doch etwas seltsam, wenn ein so junges Team soviel Kohle hat. Aber so wie den Post von Brice verstehe, ist dies bereits geregelt.
Ich kann dazu nur sagen, dass ich bei den letzten Transfers (Käufen von mir), mit keinem der Käufer etwas abgesprochen habe. Über Motive von anderen Spielern kann ich nur spekulieren, tue dies aber nicht öffentlich. Und rationales und perfektes Verhalten bzw. Spielen von allen Mitspielern zu erwarten ist wohl etwas naiv (oder warum kaufen Leute Spieler mit Stärke 16 - 20 und wenig Erfahrung, wenn ich 15er Amateuer mit mehr Erfahrung umsonst kriege?).
Dass ich keine Doppel-Accounts betreibe, versteht sich von selbst und den mühlseeligen Schriftverkehr mit den Olten Sharks kann ich auch dokumentieren bzw. kann Brice nachprüfen, da die Mails nicht gelöscht sind.
Ich hoffe, dass durch Veröffentlichung meiner "Manager-Interna" inkl. meiner Gedanken und Strategien bzw. Vorgehensweise, etwas Transparenz in diese Sache gekommen ist und die Spielergemeinde meiner Argumentation folgen kann. Ich für mich sehe von meiner Seite aus weder einen Regelbruch noch sonst ein Fehlverhalten oder eine Unsportllichkeit.
Hallo Kane88,
ich weiss auch bescheid mit den Eisheilige DEG ich Spiel in seiner Liga.
Er hat bei mir das gleiche gemacht bei den Playoff Spielen, hat sich einen guten Spieler von den EHC Olten Sharks
gekauft und nach den Spiel sofort zurückgegeben.Die Eisheiligen DEG Spielen einfach mal unfaire sowas sollte man einfach nur löschen!!!!
Du willst es einfach nicht kapieren, oder?
Ich hab es dir ja schon mal im Liga-Channel erklärt:
1. Mit dir habe ich nicht das gleiche gemacht, weil ich
2. Den Spieler Tino Koschig erst im 3. Finalspiel geholt habe
3. Dich habe ich damals aber bereits im Halbfinale rausgehaut
4. In der Hauptrunde habe ich dich ebenfalls 2 mal geschlagen
5. Auch wurde ich in der Hauptrunde Erster und
6. habe trotz Verstärkung das Finale verloren
7. habe ich mich zwar nach 3 Jahren ohne Aufstieg (jeweils das entscheidende 3. Spiel verloren) schon gefühlt wieder GreutherFürth, aber ich flenne hier nicht so rum wie du und fordere auch nicht die Löschung eines Mitspielers, weil der mir nicht zu Nase steht und ich mir deshalb was zusammen reime.
8. Jetzt werden mir den PlayOffs Spieler weggekauft und ich bin wieder Schuld, weil ich plötzlich Geld dafür kriege ...
9. Und Wunder, ich bin diesesmal sogar aufgestiegen. Trotz der Abgänge. Habe ich wohl vorher schon gewusst ...
10. Wenn Du dann glücklich bist, kannst mir ja den sofortigen Abstieg oder Konkurs wünschen ... ich werde es überleben ...