5.976

Re: Wunschliste

ich habe andere aussagen von brice in threads dazu im kopf.
aber möglicherweise sind diese auch schon veraltet.
mir soll es recht sein, wenn das ganze so gut durchdacht ist, dass es nicht zum verschieben von spielen nutzt.

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5.977

Re: Wunschliste

Ich habe ein ziemlich gutes Konzept dazu, von dem ich glaube das es Sinn macht und bewusstes ausnutzen nicht möglich sein wird. Daher steht es auf der Liste.

5.978

Re: Wunschliste

Brice schrieb:

Ich habe ein ziemlich gutes Konzept dazu, von dem ich glaube das es Sinn macht und bewusstes ausnutzen nicht möglich sein wird. Daher steht es auf der Liste.

Das freut mich zu hören. smile

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5.979

Re: Wunschliste

MeDDi schrieb:
Brice schrieb:

Ich habe ein ziemlich gutes Konzept dazu, von dem ich glaube das es Sinn macht und bewusstes ausnutzen nicht möglich sein wird. Daher steht es auf der Liste.

Das freut mich zu hören. smile

Bin auch schon gespannt smile

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5.980

Re: Wunschliste

Ich finde es schade, dass man den Alternativ-Captain nicht direkt zum Captain befördern kann. Aktuell muss man immer erst einen anderen zum 'A' machen und erst danach kann der 'A' zum 'C' befördert werden. Ich weiss, ist jammern auf hohem Niveau, aber Wünsche darf man bekanntlich anbringen.

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5.981 Zuletzt bearbeitet von MeDDi (2021-09-03 13:57:15)

Re: Wunschliste

Ich wünsche mir, dass nachhaltiges Wirtschaften mehr belohnt wird als "nur" durch den Ligaverbleib.
Die Meisterschaft von Jyväskylä zeigt mal wieder, dass Harakiri-Teams eindeutig im Vorteil sind und ist ein Schlag ins Gesicht für alle die auf Nachwuchs und Stabilität setzen.

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5.982 Zuletzt bearbeitet von Kane (2021-09-03 14:31:18)

Re: Wunschliste

Wie soll das funktionieren?
Über kurz oder lange wirds eh schwierig, da man im Grunde voll auf den TM angewiesen ist bzw. erst mal so viel Geld auf die Seite schaffen muss.

"Verstehe nicht warum Änderungen nötig sind." big_smile

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Re: Wunschliste

Ich wünsche mir das das Jugend Konzept etwas umstrukturiert wird.

-Statt der jetzigen 126.000€ für einen 70-80er Spieler z.B. 10% Aufschlag, damit er als 19 Jähriger zu den Profis stößt, und 15 oder 20% Aufschlag damit er 18 ist. Sozusagen als Frühförderung durch erkennen des Scouts des besonderen Talentes.

Alle meine letzten Jugis waren 20. Nicht mal 19. Damit wird man, und von der Meinung wird man mich auch nicht abbringen können (Sorry Brice smile), ordentlich abgehängt wenn der Boost der ersten Jahre fehlt. Vllt kann man das so schmackhafter machen.

Das würde nämlich auch den Wiederverkauf nahezu unbrauchbar machen, denn wenn man die 15 oder 20 % mehr bezahlt, ist der Finanzielle Gewinn nur noch sehr gering, wenn er überhaupt noch vorhanden ist.

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„Die ganze Dunkelheit der Welt kann das Licht einer einzelnen Kerze nicht löschen.“ - Wer hat es gesagt:  >>> Franz von Assisi <<<

5.984 Zuletzt bearbeitet von broncosmanager (2021-09-03 17:09:25)

Re: Wunschliste

Ich muss auch sagen, dass es nach der Abschaffung des Erfahrungscamps -die ich ohne Wenn und Aber befürworte!- ein extremer Rückschlag ist, wenn Jugis mit 20 rauskommen. Ich versuche halt imer, auf den wirklich wichtigen Positionen zwei gleichzeitig ranzuziehen, damit zumindest einer davon 19 oder jünger ist. Das ist zwar sehr teuer, aber z.B. bei Goalies oder Centern muss man das fast so machen. Mir ist aber auch schon passiert, dass zwei 20-jährige rauskommen und ich beim Draft auch noch einen 20-jährigen ziehe, was dann natürlich der Super-GAU ist. (So geschehen bei Romano, Dominello und dem inzwischen verkauften DeFiore).

Ich verstehe natürlich, dass es jeden mal trifft und dass es sich auf lange Sicht ausgleicht, aber es ist einfach ein riesengroßer Unterschied, ob es mich akkurat beim Erste-Linie-Center oder noch schlimmer beim Goalie "erwischt" oder bei einem 08/15-Zweite-Linie-Stürmer, den ich zur Not auch mal aus dem Draft später "reparieren" kann. Ich ziehe grad zwei Goalies nach, wenn die jetzt auch beide 20 Jahre alt sind, dann kotz' ich... hmm

Fairerweise muss ich aber auch dazusagen, dass ich mich nicht erinnern kann, jemals einen 21-jährigen aus dem Nachwuchs bekomen zu haben.

Ich bin dagegen, die Altersauswahl streng an die Zahlung koppeln sollte, aber eine Investitionsstufe "extra hoch", die z.B. die Chancen in Richtung 18-19 Jahren verschiebt, wär' schon was. Das darf dann auch was kosten, denn aktuell muss man eh zwei Jugis parallel hochziehen, und gratis ist das auch nicht.

Wenn die "normale" Chancenverteilung für 18-19-20-21 Jahre z.B. 20-35-35-10 % ist (entspricht in etwa meinem Gefühl), dann könnte man sie z.B. durch weitere 15-20% Aufschlag auf die Ausbildungskosten auf 40-50-10-0 % verschieben.

5.985 Zuletzt bearbeitet von Kl0pp0 (2021-09-03 17:27:38)

Re: Wunschliste

Genau das habe ich anfangs auch bei der Änderung gesagt, das aus meiner Sicht die Zeit für den EP-Bonus zu kurz ist für die 20/21 jährigen... man könnte die Zeit für den E-Bonus (also bis 24 oder 25) erhöhen, oder die Chance haben das Alter zu beeinflussen. Eine andere Möglichkeit ist es das ein Spieler die ersten 3 Jahre einen EP-Bonus hat, oder oder oder....

broncosmanager schrieb:

Fairerweise muss ich aber auch dazusagen, dass ich mich nicht erinnern kann, jemals einen 21-jährigen aus dem Nachwuchs bekomen zu haben.

Du bekommst auch nur einen 21-jährigen, wenn du etwas bei der Ausbildung "falsch" machst....das musste ich vor gut einem halben Jahr auch erst noch lernen, auch wenn mir niemand so recht sagen wollte wie. wink

Mein Fehler war damals das ich IMMER Amateure hab mitlaufen lassen, wenn gerade nix in der Ausbildung war... wenn ich dann was brauchte, habe ich einfach einen Stärkebereich eingestellt und gut.... Fortschritt etc. wird ja alles resettet, dachte ich. Ist aber nicht so, die Strafe dafür ist das die Wahrscheinlichkeit einen 21-jährigen zu bekommen sehr hoch ist.

Seitdem ich das nicht mehr mache, bekomme ich nur noch 18-20-jährige. wink Also kein "Glück" gehabt, sondern das ist der Plan. tongue

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"Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, dass er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen"

Re: Wunschliste

Broncos Vorschlag unterstütze ich auch. Kann auch das eher als meinen Vorschlag diskutiert werden. Hauptsache für mich ist, das sich irgendwann vllt. was ändern könnte. Und das geschieht ja bekanntlich nicht wenn man immer schweigt big_smile

Kl0pp0, das hatte ich ja auch alles schonmal vorgeschlagen. Aber das wurde ja kategorisch abgelehnt. Damit kommen wir wohl nicht weiter wink

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5.987

Re: Wunschliste

Ich finde Broncos Vorschlag auch gut.

Eine andere Idee wäre, dass man das Alter gleich zu Beginn der Ausbildung auswürfelt und dann erst entscheidet, ob man Geld in die Förderung steckt. Pro Slot und Saison könnte man natürlich nur einmal würfeln und der Spieler muss innerhalb von x Tagen (x z.B. irgendwo zwischen 30 und 50) ausgebildet sein, sonst verfällt das Ergebnis.

Oder analog zum Draft erfährt man das Alter, wenn 20% der Ausbildung erreicht sind.

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5.988

Re: Wunschliste

Da sucht man nach einem realistischen Managergame und dann wollt ihr ernsthaft euch euren Nachwuchs malen?
Tut mir leid aber davon halte ich nichts.
Wenn alles im voraus feststeht und planbar ist brauch man doch gar nicht spielen.
Da kannst auch nen Bot einschalten

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Re: Wunschliste

Wir wollen ihn uns nicht malen. Es nur etwas realistischer gestalten. Schau dir den Nachwuchs im Eishockey an. Da wissen die meisten Manager und scouts noch vor dem 18. Geb. ob ein Spieler zu gebrauchen ist oder nicht. Hier weißt du erst am Tag der Berufung sein alter und sein Können. Das ist uns, also denen die es angesprochen haben zu spät. Zumal ja seit ein paar Saisonen der Boost ne Rolle spielt.
Ich verstehe das man das so wie du sehen kann. Aber sei ehrlich, so wie es jetzt ist ist es nicht wirklich realistisch. smile

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5.990

Re: Wunschliste

MeDDi schrieb:

Ich wünsche mir, dass nachhaltiges Wirtschaften mehr belohnt wird als "nur" durch den Ligaverbleib.
Die Meisterschaft von Jyväskylä zeigt mal wieder, dass Harakiri-Teams eindeutig im Vorteil sind und ist ein Schlag ins Gesicht für alle die auf Nachwuchs und Stabilität setzen.

Ich finde es ja toll, dass ich eine Diskussion über den Nachwuchs angestoßen habe, aber darauf wollte eigentlich nicht hinaus. Daher werde ich nochmal einen Vorschlag zu meinem Wunsch in den Raum.

Ich fände es gut wenn Teams belohnt werden die auf eigenen Nachwuchs setzten und bei denen Spieler lange zusammen spielen.

Ich könnte mir hier einen Bonus in der Teamstärke vorstellen. Vielleicht irgendwo zwischen 3 - 8 %
Das ist nicht zu viel, kann in engen Spielen aber helfen.

Warum?
Ein zusammengekauftes Team ist in Wirklichkeit auch nicht von der ersten Sekunde bei 100%, während Teams mit einem beständigen Spielerkern, auch immer wieder theoretisch bessere Teams schlagen.

Welche Kriterien sollten gelten?
Hier hat sicher vieles möglich.
Mann könnte zb sagen, dass min 50% der aktiven Spieler min 5 Saisons zum Verein gehören müssen.
Wenn das zu viel oder zu gering ist ließe sich einer der beiden Werte schnell erhöhen oder senken.

Warum auf Team- und nicht auf Reihenbasis?
Das ganze soll einfach verständlich sein.
Bei einem Reihenbezug erhöht sich die Komplexität schlagartig.

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Re: Wunschliste

Mein Wunsch war gar nicht an deinen angelehnt big_smile

Aber verkehrt ist dein Wunsch nicht. Verstehe genau was du meinst.

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5.992

Re: Wunschliste

MeDDi schrieb:
MeDDi schrieb:

Ich wünsche mir, dass nachhaltiges Wirtschaften mehr belohnt wird als "nur" durch den Ligaverbleib.
Die Meisterschaft von Jyväskylä zeigt mal wieder, dass Harakiri-Teams eindeutig im Vorteil sind und ist ein Schlag ins Gesicht für alle die auf Nachwuchs und Stabilität setzen.

Ich finde es ja toll, dass ich eine Diskussion über den Nachwuchs angestoßen habe, aber darauf wollte eigentlich nicht hinaus. Daher werde ich nochmal einen Vorschlag zu meinem Wunsch in den Raum.

Ich fände es gut wenn Teams belohnt werden die auf eigenen Nachwuchs setzten und bei denen Spieler lange zusammen spielen.

Ich könnte mir hier einen Bonus in der Teamstärke vorstellen. Vielleicht irgendwo zwischen 3 - 8 %
Das ist nicht zu viel, kann in engen Spielen aber helfen.

Warum?
Ein zusammengekauftes Team ist in Wirklichkeit auch nicht von der ersten Sekunde bei 100%, während Teams mit einem beständigen Spielerkern, auch immer wieder theoretisch bessere Teams schlagen.

Welche Kriterien sollten gelten?
Hier hat sicher vieles möglich.
Mann könnte zb sagen, dass min 50% der aktiven Spieler min 5 Saisons zum Verein gehören müssen.
Wenn das zu viel oder zu gering ist ließe sich einer der beiden Werte schnell erhöhen oder senken.

Warum auf Team- und nicht auf Reihenbasis?
Das ganze soll einfach verständlich sein.
Bei einem Reihenbezug erhöht sich die Komplexität schlagartig.

Sorry MeDDi,aber so funktioniert das halt leider nicht...Managerspiel/Geld regiert..."to be or not to be" wink

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5.993

Re: Wunschliste

Burschi schrieb:

Sorry MeDDi,aber so funktioniert das halt leider nicht...Managerspiel/Geld regiert..."to be or not to be" wink

Du machst es dir zu einfach.
Mein Vorschlag ist nicht darauf ausgelegt ohne Geld erfolgreich zu sein. ABER es würde den Teams ohne den selbstzerstörerischen Zukauf von Spielern zum Erfolg kommen wollen, einen kleinen Ausgleich schaffen.

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5.994 Zuletzt bearbeitet von Burschi (2021-09-03 22:10:57)

Re: Wunschliste

MeDDi schrieb:
Burschi schrieb:

Sorry MeDDi,aber so funktioniert das halt leider nicht...Managerspiel/Geld regiert..."to be or not to be" wink

Du machst es dir zu einfach.
Mein Vorschlag ist nicht darauf ausgelegt ohne Geld erfolgreich zu sein. ABER es würde den Teams ohne den selbstzerstörerischen Zukauf von Spielern zum Erfolg kommen wollen, einen kleinen Ausgleich schaffen.

Was stört das Teams,die genug Geld haben um alles aufzukaufen/da können die wenigsten mithalten?...Ich kenne da 2 Teams,wenn die loslegen,und das entsprechende Material verfügbar ist,dann ist es eine Weile finster wink....Managerspiel/Geld regiert.
Ich geb dir ja im Prinzip recht..
Das beste Beispiel ist doch bei uns/Liga....rechne mal Einnahmen/ Ausgaben/Gehalt gegen.... und so schnell ist der nicht weg,da helfen dir deine paar Prozent/Bonus auch nicht

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5.995

Re: Wunschliste

^^und selbst wenn der zukauf selbstzerstörerisch ist,
dann gibts halt eine saison später tolle free agents am
markt und der kamikazemanager ist aus dem spiel.

wird sein risiko aber belohnt und er gewinnt die meisterschaft-alles richtig gemacht.
so what?

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Re: Wunschliste

Das kann auch nur von einem kommen der nach fast 10 Jahren nicht über die Third hinaus gekommen ist hmm

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5.997

Re: Wunschliste

Die einzige Möglichkeit,wäre da eine Art Salary Cap...aber das hatten wir schonmal diskutiert und verworfen.

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5.998

Re: Wunschliste

Es wird doch immer gesagt es soll nicht nur einen Weg zum Erfolg geben. Wenn jemand spart und sich dann Erfolg einkauft, sofern solche Spieler überhaupt verfügbar sind, sehe ich da aktuell kein Problem. Wenn überhaupt gibt es da ja auch nur eines in der Premier. In allen anderen Ligen wäre man das Team ja nach einer Saison los. Abgesehen davon würde ich jetzt in Liga 5 oder so spielen und den Aufstieg nie schaffen, vielleicht kauft man sich sich dann halt doch mal 2-3 Topleute um es endlich zu schaffen.

Im Westen haben wir mit Karlsruhe einen Serienmeister, der "leider" relativ nachhaltig spielt. Wenn er jetzt noch einen Bonus bekäme, wäre da nie wieder was zu machen. Eigentlich geht es fast nur mit dem Risiko irgendwann mal eine Saison richtig Minus zu machen um die Vorherrschaft dieser Teams zu brechen. Trotz Salary Cap haben wir das auch teilweise in der NHL und der NBA. Vom Fußball brauchen wir ja gar nicht reden.

Übrigens gibt es seit nun 2 Jahren bereits einen Rückgang der Zuschauer wenn man sich ständig abschießen lässt um sich z.B. in Liga 6-8 durchreichen zu lassen. Natürlich verdient man noch Geld, aber weniger als früher.


Zum Thema Nachwuchs. An der "Produktion" von Nachwuchs sehe ich aktuell keine Anpassung. Wenn müsste der Nachwuchs umgestrickt werden und dann wäre es übrigens nicht völlig unlogisch wenn ein 18 jähriger im Nachwuchs nur 10 Erfahrung hat und ein 21 jähriger vielleicht schon 20. Wer garantiert aufs Alter setzen will, kann ja den Draft benutzen. Man hat also alle Möglichkeiten.

Ansonsten ist der Bonus in Freundschaftsspielen über den Vince die ganze Zeit spricht nicht so gigantisch das eine ganze Altersgruppe jetzt direkt verflucht werden müsste und völlig alternativlos ist.

5.999 Zuletzt bearbeitet von VincentDamphousse25 (2021-09-04 10:24:11)

Re: Wunschliste

Moment, den Boost für Spieler bis 21 gibt es nur wenn er in Friendlies spielt? Also entweder hast du mich falsch verstanden oder ich dich was das Thema betrifft. Ich ging immer davon aus das der Boost für die jungen auch in der Liga geholt wird. Schließlich steht der Boostblitz ja auch in der Ligaaufstellung unter den Reihen.
Nur hast du aber doch ganz am Anfang geschrieben, das ein 18 Jähriger der in der Liga voll spielt (Max Spielzeit pro Spiel inklusive PP und UZ) bis zu 12 oder 13 Erf. Pkt. pro Saison erreichen kann. Das soll also nur für Friendlies gelten?
Bin gerade verwirrt hmm

Edit: Bevor ich es vergesse. Der Draft ist gut und kann Gold wert sein. Aber dafür muss man wenn man sich nicht auf das Jugendcamp verlassen will, in jeder Draftsaison weiter hinten landen. Ansonsten ist die Gefahr nicht das zu bekommen was man braucht viel zu groß. In der letzten Saison hätte ich einen Winger gebraucht, die an meiner Position schon alle weg waren. Dafür hatte ich ja meinen Nachwuchs laufen. Am ende war beides ein Reinfall. Erneut. Wie gesagt, ich will den Draft nicht schlecht reden, denn das ist er weiß Gott nicht, aber auch hier, genau wie beim Nachwuchs bedarf es Glück das einem nicht der bzw. die Spieler weggeschnappt werden. Ergo ist ein garantiertes Alter im Draft nur bedingt möglich. Nämlich wenn alles passt. Sollte aber z.B. nur ein Winger mit 18 verfügbar sein, ist die Möglichkeit das ich ihn bekomme eher klein wenn ich wie letzte Saison an Nummer 9 dran bin. Was ja auch richtig ist, schließlich sollen die besserplatzierten ja auch nicht die besten Spieler im Draft bekommen. Nur dann ist deine Aussage halt leider nicht richtig und irreführend.

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6.000

Re: Wunschliste

Der Blitz ist doch was ganz anderes und hat mit dem Alter gar nichts zu tun am besten nochmal nachlesen, mein erster Post in der Ankündigung smile

https://forum.eiszeit-manager.de/topic/10780/

Die maximale Erfahrung gibt es natürlich mit Liga und Friendly, einfach auch die eigenen Spieler angucken.