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Eiszeit-Manager.de - Forum » Kritik, Lob & Vorschläge » Spielmanipulation
Für jeden "Daumen hoch" unter diesem Post, werde ich am 14.09. ein Bier trinken. Prost!
@Admins: Nicht wundern, wenn sich plötzlich Sturmflut1 - Sturmflut 92 anmelden. 
Da schaffen wir doch die 20 Likes, oder!? 
Meddi hat absichtlich ein Amateur Callahan Skyford eingesetzt um Vorteil bei der PO Halbfinalberechnung zu haben und jetzt tut er so alsob die Aufstellung nicht individuell einstellbar wäre,pfff
Sorry, aber das ist leider totaler Quatsch. Irgendeiner dieser Mythen der von Managern verbreitet wird die keine Ahnung haben.
was? versuche seit Jahren schon dem Heimvorteil aus dem Weg zu gehen
wie schon so oft gesagt es kann nicht sein dass selbst Premier-Vereine sich einfach Amateure in die 3 Reihe stellen und die ersten 2 Reihen alles abfangen. aus meiner Sicht krankt es da an der Berechnung!
Erstmal ganzes Team abfragen und dann kann man die Reihen vergleichen; 15er Amateur müsste auffallen und auch den Schnitt vom Team runterziehen, bin mir sicher das es nicht so läuft
Nochmal zu den beiden fraglichen Spielen.
Es könnte durchaus möglich sein, dass der Manager der Eagle Wings eine Manipulation versucht hat. Falls es wirklich so war, hat er sich aber etwas ungeschickt angestellt:
- Die Antrittsstärke seines Teams war in dem fraglichen Spiel 2 größer als im gewonnenen Spiel 1
- Die Wings haben einen extrem breiten Kader. Um "sicher" zu verlieren, hätte der Manager sein Team deutlich schwächer aufstellen können
- Bereits in Spiel 1 hat der Manager das Team nicht ideal aufgestellt. Man könnte daraus schließen, dass er entweder die tatsächliche Stärke seiner Spieler nicht richtig einschätzen/berechnen kann, oder, dass er einfach - aus welchen Gründen auch immer - experimentiert
- Im gesamten Saisonverlauf wechseln seine Antrittsstärken und seine Aufstellungen
Ich will nicht ausschließen, dass hier manipuliert wurde; viel wahrscheinlicher ist aber, dass der Manager eher nach dem "Versuch-und-Irrtum-Verfahren" spielt.
Ich plädiere für Freispruch. Der Manager spielt einfach nicht so gut, dass man ihm einen teuflischen Plan unterstellen könnte 
Mal eine andere Frage in den Raum geworfen, was ist, wenn ich für meine Div ein gutes Team habe, allerdings für die nächsthöhere Liga eine zu schlechte und somit gar nicht aufsteigen will?
Ist das dann auch Manipulation? Im Sport muss man sich die Lizenz erwerben und kann den Aufstieg auch ablehnen. Hier geht das nicht.
Ich z.B. fühle mich in der jetzigen Div wohl, denke hier kann man gute Platzierungen erhalten und den Verbleib unter Ausnutzung des sportlichen Erfolgs nutzen um die Infrastruktur und Nachwuchsförderung des Teams auszubauen. Wenn ich jetzt einen PO-Platz erreiche, aber gar nicht aufsteigen will? Ist das Manipulation?
Im großen und ganzen ja. Du gibst dem Saisonverlauf einen ganz anderen Verlauf. Mit dieser Taktischen Maßnahme werden manche Teams Punkte haben die sie sonst nie hätten und du welche weniger die du sonst bekommen würdest. Geht man von 3-6 Punkten "plus" für deine Gegner und 3-6 Punkte "minus" für dich macht das über die Saison 6-12 Punkte aus.
Klar kann man in der "Realen Sportwelt" den Aufstieg verweigern und hier nicht, aber du verzerrst somit die Tabelle "mutwillig" und das ist nun mal manipulation.
Das Problem dabei ist nur das es ausser dir niemand sonst weiß 
Mal eine andere Frage in den Raum geworfen, was ist, wenn ich für meine Div ein gutes Team habe, allerdings für die nächsthöhere Liga eine zu schlechte und somit gar nicht aufsteigen will?
Ist das dann auch Manipulation? Im Sport muss man sich die Lizenz erwerben und kann den Aufstieg auch ablehnen. Hier geht das nicht.
Ich z.B. fühle mich in der jetzigen Div wohl, denke hier kann man gute Platzierungen erhalten und den Verbleib unter Ausnutzung des sportlichen Erfolgs nutzen um die Infrastruktur und Nachwuchsförderung des Teams auszubauen. Wenn ich jetzt einen PO-Platz erreiche, aber gar nicht aufsteigen will? Ist das Manipulation?
Einfach mal paar Seiten zurückblättern, dann findet man auch was
In Kürze:
-Wirtschaftlich ist ein Aufstieg durch die höheren Einnahmen auch hinsichtlich Infrastrukturausbau und NW-Förderung sinnvoller
-Anderen Teams, die aufsteigen wollen würden, klaut man den besseren Platzierungsbonus, die Playoffeinnahmen und die Chance auf einen sportlichen Aufstieg per Playoffteilnahme
-Im Sport wird die Lizenz eigentlich nur aus wirtschaftlichen Gründen abgelehnt. Hier im Spiel kein Problem, da ein Aufstieg wirtschaftlich keine Nachteile bringt bzgl Stadionmiete, Reisekosten etc. Auch die Spieler richten ihr Gehalt ja hier nicht nach der Ligenzugehörigkeit aus..
Im Klartext:
Wenn man nicht aufsteigen will, sollte man sein Team die ganze Saison so aufstellen, dass man gar nicht um den Aufstieg mitspielen kann, sondern einen Mittelfeldplatz anvisieren.
Mal eine andere Frage in den Raum geworfen, was ist, wenn ich für meine Div ein gutes Team habe, allerdings für die nächsthöhere Liga eine zu schlechte und somit gar nicht aufsteigen will?
Ist das dann auch Manipulation? Im Sport muss man sich die Lizenz erwerben und kann den Aufstieg auch ablehnen. Hier geht das nicht.
Es gibt im EZM keinen Grund, nicht aufzusteigen. Ein Aufstieg wird keine wirtschaftlichen Nachteile bringen, und selbst nach einem direkten Abstieg nach einer Saison hat man insgesamt durch den Aufstieg Geld gewonnen.
Übrigens kann man "Im Sport" einen Aufstieg nicht überall einfach so ablehnen. Es gibt Landesverbände im Eishockey, die eine Auswahl nicht zulassen. Wer aufsteigt, steigt auf. Wenn man als Verein überzeugt ist, nicht in der höheren Liga spielen zu wollen, muss man auf die (wirtschaftlich lukrative) Aufstiegsrunde/Playoffs verzichten, und dies vorher bekannt geben.
Was du hier aber nicht ausser acht lassen darfst ist die Tatsache, das du nach einem Aufstieg und einem direkten Abstieg in einer anderen Division landen kannst als vor deinem Aufstieg, welche im blöden Falle wesentlich stärker ist als deine ehemalige im Aufstiegsjahr. Das bedeutet mehr Ausgaben um eine stärkere Mannschaft zu bekommen um im schlimmsten Fall nicht gegen den Abstieg zu spielen. Habe ich bereits 2 mal erlebt in den Ligen in denen ich gespielt habe.
Da reichte zum AUfstieg 47, und nach dem Abstieg spielte man mit 48 gegen den Abstieg.
Aber wenn man das ausser acht lässt hast du definitv recht, hast du erstmal keinerlei Nachteile (Finanziell). Was anreiz genug sein sollte. Es sei denn man Investiert direkt um eben nicht direkt in den Abstiegsstrudel zu geraten (Damit meine ich den als-kanonenfutter-auf-dem-letzten-Platz-lander)
Was du hier aber nicht ausser acht lassen darfst ist die Tatsache, das du nach einem Aufstieg und einem direkten Abstieg in einer anderen Division landen kannst als vor deinem Aufstieg, welche im blöden Falle wesentlich stärker ist als deine ehemalige im Aufstiegsjahr. Das bedeutet mehr Ausgaben um eine stärkere Mannschaft zu bekommen um im schlimmsten Fall nicht gegen den Abstieg zu spielen. Habe ich bereits 2 mal erlebt in den Ligen in denen ich gespielt habe.
Da reichte zum AUfstieg 47, und nach dem Abstieg spielte man mit 48 gegen den Abstieg.
Aber wenn man das ausser acht lässt hast du definitv recht, hast du erstmal keinerlei Nachteile (Finanziell). Was anreiz genug sein sollte. Es sei denn man Investiert direkt um eben nicht direkt in den Abstiegsstrudel zu geraten (Damit meine ich den als-kanonenfutter-auf-dem-letzten-Platz-lander)
Genau das hatte ich im Sinn. Sicherlich ist die eine Aufstiegssaison finanziell eine gute, jedoch reicht diese eine Saison nicht aus um sich strukturell auf die Division einzurichten, das betrifft insbesondere die Kontinentalverbände, die weniger Teams und somit krassere Stärkeunterschiede haben. Ich bin vor einigen Seasons in die 4.01 NA aufgestiegen und da war das Level unbeschreiblich hoch sodass ich sofort direkt wieder abgestiegen bin. Jetzt bin ich in die 4.04 NA aufgestiegen und habe als Aufsteiger direkt einen PO-Platz erreicht. Ich möchte hier verbleiben bis ich mein Stadion komplett aufgebaut habe, vorher brauche ich in der 3. Division gar nicht anklopfen. Bin gespannt wie es nächste Season läuft, ich habe keine relevanten Altersabschiede, werde wenns gut läuft wohl mein Team umstellen müssenund abrüsten um nicht "manipulieren" zu müssen
Jesuli schrieb:Mal eine andere Frage in den Raum geworfen, was ist, wenn ich für meine Div ein gutes Team habe, allerdings für die nächsthöhere Liga eine zu schlechte und somit gar nicht aufsteigen will?
Ist das dann auch Manipulation? Im Sport muss man sich die Lizenz erwerben und kann den Aufstieg auch ablehnen. Hier geht das nicht.Es gibt im EZM keinen Grund, nicht aufzusteigen. Ein Aufstieg wird keine wirtschaftlichen Nachteile bringen, und selbst nach einem direkten Abstieg nach einer Saison hat man insgesamt durch den Aufstieg Geld gewonnen.
Übrigens kann man "Im Sport" einen Aufstieg nicht überall einfach so ablehnen. Es gibt Landesverbände im Eishockey, die eine Auswahl nicht zulassen. Wer aufsteigt, steigt auf. Wenn man als Verein überzeugt ist, nicht in der höheren Liga spielen zu wollen, muss man auf die (wirtschaftlich lukrative) Aufstiegsrunde/Playoffs verzichten, und dies vorher bekannt geben.
Oder man lässt in den relevanten Partien seine 1b Spieler antreten...
Wenn du Geld für eine B Mannschaft hast und die dir immer noch den Mittelfeldplatz in deiner Liga halten kann, frage ich mich wieso du nicht aus 32 Spielern 16 bessere machst und dann einfach im Mittelfeld der höheren Liga herumtümpelst?
Hi,
Ich würde sowas gar nicht merken weil ich mir die Gegner gar nicht so genau anschaue^^. Außerdem wäre es mir egal ob jemand ein 3, Spiel ermogelt oder nicht weil ein gut wirtschaftender Manager so oder so nach oben kommt auch wenn es etwas länger dauert. Soll jetzt aber nicht heißen das ich es gut finde das manche zu solchen mitteln greifen.
Gruß
ArmageddonLA
Gleiche Liga, leider diesmal auch der unangefochtene Spitzenreiter, der es mit 22 Siegen aus 22 Vorrundenspielen eigentlich besser können bzw. wissen sollte:
https://www.eiszeit-manager.de/buero/in … id=2535650
EHC Lauchhammer gewinnt das erste PO-Finale locker mit 4:0 und stellt im 2. PO-Finale einen Backup mit 26/8 anstatt 70/61 ins Tor. Oh Wunder, 2:6 verloren. Diese Verschieberei geht mir gewaltig auf den Sack und gerade in dieser Situation, wo er genau weiß, dass er Spiel 3 Zuhause praktisch nicht verlieren kann, finde ich das Wechselspielchen zum Kotzen.
Gleiche Liga, leider diesmal auch der unangefochtene Spitzenreiter, der es mit 22 Siegen aus 22 Vorrundenspielen eigentlich besser können bzw. wissen sollte:
https://www.eiszeit-manager.de/buero/in … id=2535650
EHC Lauchhammer gewinnt das erste PO-Finale locker mit 4:0 und stellt im 2. PO-Finale einen Backup mit 26/8 anstatt 70/61 ins Tor. Oh Wunder, 2:6 verloren. Diese Verschieberei geht mir gewaltig auf den Sack und gerade in dieser Situation, wo er genau weiß, dass er Spiel 3 Zuhause praktisch nicht verlieren kann, finde ich das Wechselspielchen zum Kotzen.
Wie Brice geschrieben hat, wird das ja auch bestraft.
Sonderbares geschieht auch in der Division 6.15 in Nordamerika. Da gewinnt ein Verein (Killerkakerlaken 1992) jedes Spiel haushoch und steigt dann trotzdem nicht auf. So hatte man im gestrigen zweiten Finalspiel seltsamerweise 15 Stärkepunkte weniger als im ersten Finale. Heute Abend wird sich das wiederholen. Der Manager veranstaltet dieses "Spielchen " auch nicht erstmalig. Zumindest in den letzten drei Saisons lief es genauso. Sportlich fair ist allerdings etwas anderes.
Wenn du Geld für eine B Mannschaft hast und die dir immer noch den Mittelfeldplatz in deiner Liga halten kann, frage ich mich wieso du nicht aus 32 Spielern 16 bessere machst und dann einfach im Mittelfeld der höheren Liga herumtümpelst?
Das bezog sich auf die reale Sportwelt.
An den angebrachten letzten Posts sieht man, dass es kein Einzelfall ist. Brice meinte, das System erkennt sowas und reduziert/streicht die Einnahmen. Das ist ja schonmal gut.
Eine Regelung der kompletten Teilung der Einnahmen könnte ich mir auch vorstellen, dann gibt es ja wirklich keine Nachteile mehr und die PO-Runden werden wahrschienlich immer bis zum Ende ausgereizt.
Es liegt halt in der Natur des Menschen alles auszunutzen was möglich ist um das beste Ergebnis zu erzielen. Habe es letzte Saison auch erlebt, dass ein Manager seinen Goalie nicht mehr spielen lassen hat, damit sich seine Fangquote nicht verschlechtert und er die Top-Trophy abgreift... Auch eine Manipulation im gewissen Sinn, nur wird es mir zuviel jeden Mist zu melden, ist ja ein Managerspiel, kein Meldespiel.
Sonderbares geschieht auch in der Division 6.15 in Nordamerika. Da gewinnt ein Verein (Killerkakerlaken 1992) jedes Spiel haushoch und steigt dann trotzdem nicht auf. So hatte man im gestrigen zweiten Finalspiel seltsamerweise 15 Stärkepunkte weniger als im ersten Finale. Heute Abend wird sich das wiederholen. Der Manager veranstaltet dieses "Spielchen " auch nicht erstmalig. Zumindest in den letzten drei Saisons lief es genauso. Sportlich fair ist allerdings etwas anderes.
Ich kopiere mir immer einiges der Saison. Und ja die Mannschschaft ist schon merkwürdig. Hinzu kommt die völlig unterschiedlichen Ligastärken.
https://www.eiszeit-manager.de/buero/in … id=2678328
Falls es Absicht war (kann auch ein Versehen sein...selber schon passiert) das entsprechende Team sanktionieren und wenns nochmals vorkommt auf den letzten Platz setzen und absteigen lassen. Ich bin mit dem unglücklichen Abstieg schon bestraft genug und auch diese Saison läufts nicht obwohl ich eigentlich fast alles gewinnen müsste...null Bock auf Spielereien. Liegt nicht drin.
Also ich finde, man dürfte den konkreten Vorwurf auch nochmal kurz beschreiben, wenn man Sanktionen für ein Team fordert. Tendenziell habe ich bisher herausgefunden, dass die Crabbers von einem auf das andere Spiel 10 Stärkepunkte verloren haben. Ich habe aber auch gesehen, dass die Crabbers nahezu ihren kompletten Kader auf dem Markt haben.
Was genau wirfst du den Crabbers denn vor?
Also ich finde, man dürfte den konkreten Vorwurf auch nochmal kurz beschreiben, wenn man Sanktionen für ein Team fordert. Tendenziell habe ich bisher herausgefunden, dass die Crabbers von einem auf das andere Spiel 10 Stärkepunkte verloren haben. Ich habe aber auch gesehen, dass die Crabbers nahezu ihren kompletten Kader auf dem Markt haben.
Was genau wirfst du den Crabbers denn vor?
Wonach siehts denn aus? Wie wenn die Trikots nicht in Ordnung sind?
dabbljou schrieb:Also ich finde, man dürfte den konkreten Vorwurf auch nochmal kurz beschreiben, wenn man Sanktionen für ein Team fordert. Tendenziell habe ich bisher herausgefunden, dass die Crabbers von einem auf das andere Spiel 10 Stärkepunkte verloren haben. Ich habe aber auch gesehen, dass die Crabbers nahezu ihren kompletten Kader auf dem Markt haben.
Was genau wirfst du den Crabbers denn vor?
Wonach siehts denn aus? Wie wenn die Trikots nicht in Ordnung sind?
der er das nicht fragen?? mich würde es schon auch interessieren?? wer andere des betragst bezichtigt sollte schon auch sagen weshalb...
Datsjuk4ever schrieb:dabbljou schrieb:Also ich finde, man dürfte den konkreten Vorwurf auch nochmal kurz beschreiben, wenn man Sanktionen für ein Team fordert. Tendenziell habe ich bisher herausgefunden, dass die Crabbers von einem auf das andere Spiel 10 Stärkepunkte verloren haben. Ich habe aber auch gesehen, dass die Crabbers nahezu ihren kompletten Kader auf dem Markt haben.
Was genau wirfst du den Crabbers denn vor?
Wonach siehts denn aus? Wie wenn die Trikots nicht in Ordnung sind?
der er das nicht fragen?? mich würde es schon auch interessieren?? wer andere des betragst bezichtigt sollte schon auch sagen weshalb...
Wie erwähnt...seine Trikots haben mir nicht gefallen.
Manchmal kann euer gezicke echt nerven 
zickig ist nur er...er kann doch nicht ernsthaft erwarten, dass sein vorwurf ernst genommen wird, wenn er dann zu sehr diva ist, ihn der community zu erläutern...
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