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526

Benjamin schrieb:

Ich schaetze er bezieht sich hier in erster Linie auf den Friedensnobelpreis und da waren in letzter Zeit mit z.B. B. Obama und der EU einfach unglückliche Entscheidungen dabei smile

Ansonsten muss ich dir voll und ganz Recht geben! Für jeden Wissenschafter mit Abstand das Beste vom Besten...

Es wird zwar jetzt richtig off-Topic, aber inwiefern ist die Verleihung des Friedensnobelpreis an ein Projekt, das es schafft, dass Staaten\Volksgruppen, die über Jahrtausende sich fast ununterbrochen abgeschlachtet haben, nun nicht nur friedlich koexistieren sondern sogar zusammenarbeiten (zumindest meistens), zweifelhaft?

525

dabbljou schrieb:

Mir ist allerdings noch nicht ganz klar, warum man einen Friedensnobelpreis erhalten soll, wenn man eine fairere Lösung als den Zufall entwickelt, aber lassen wir es mal dabei bewenden big_smile

Wären alle Manager guten Willens und würden unter Weglassung aller Partikularinteressen im Sinne eines fairen Spieles handeln, könnten sie sich selbst in die passenden Ligen einschreiben und so eine bessere Einteilung erreichen, als sie das Zufallsprinzip ermöglicht.

Weil dieses Handeln auch auf den Umgang der Nationen untereinander übertragbar wäre, könnte ein EZM-Manager, der diese Gemeinschaft initiieren und dauerhaft am Leben halten kann, auf dem ersten Schritt zum Friedensnobelpreis sein.

Da ein solcher Ansatz ferner Mittel, die bislang für Verteidigungsaufgaben und Administration verwendet werden müssen, in einen der Volkswirtschaft dienlicheren Wirtschaftskreislauf fließen lassen würde, käme evtl. auch der Pseudo-Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften in Frage.

524

Kane88 schrieb:
Benjamin schrieb:

Ich schaetze er bezieht sich hier in erster Linie auf den Friedensnobelpreis und da waren in letzter Zeit mit z.B. B. Obama und der EU einfach unglückliche Entscheidungen dabei smile

Ja, war nur auf den Friedensnobelpreis bezogen.
Unglückliche Entscheidung ist noch nett formuliert, aber lassen wir das...
Vielleicht möchte ich ja eines Tages doch noch in die USA einreisen wink

Ok, verstanden und zugestimmt.

Mir ist allerdings noch nicht ganz klar, warum man einen Friedensnobelpreis erhalten soll, wenn man eine fairere Lösung als den Zufall entwickelt, aber lassen wir es mal dabei bewenden big_smile

523

Benjamin schrieb:

Ich schaetze er bezieht sich hier in erster Linie auf den Friedensnobelpreis und da waren in letzter Zeit mit z.B. B. Obama und der EU einfach unglückliche Entscheidungen dabei smile

Ja, war nur auf den Friedensnobelpreis bezogen.
Unglückliche Entscheidung ist noch nett formuliert, aber lassen wir das...
Vielleicht möchte ich ja eines Tages doch noch in die USA einreisen wink

522

Ich schaetze er bezieht sich hier in erster Linie auf den Friedensnobelpreis und da waren in letzter Zeit mit z.B. B. Obama und der EU einfach unglückliche Entscheidungen dabei smile

Ansonsten muss ich dir voll und ganz Recht geben! Für jeden Wissenschafter mit Abstand das Beste vom Besten...

521

Kane88 schrieb:

Kann man darauf (Nobelpreis) überhaupt noch stolz sein heutzutage?
Wenn man sich die Liste der letzten Preisträger so ansieht...
...wär mir ein Spielzeug aus dem Kaugummiautomat lieber wink

Ist zwar jetzt deutlich Off Topic, aber ich halte den Nobelpreis immer noch für die höchste wissenschaftliche Auszeichnung, die es gibt und er ist auch weiterhin extrem erstrebenswert. Welche Preisträger meinst Du denn, die bei Dir so wenig ansehen haben, dass Du lieber ein "Spielzeug aus dem Kaugummiautomaten" nehmen würdest?! Einstein, Bohr, Marie und Pierre Curie und Becquerel, im vergangenen Jahrhundert, aber auch die aktuellen Preisträger Englert und Higgs sind wissenschaftlich allesamt Königsklasse ihres Fachs (gewesen). Ich fände es durchaus erstrebenswert mit solchen Leuten einen Titel zu teilen. Das wird nicht passieren, aber ein wenig Respekt vor dem Titel halte ich für angebracht, bzw. müsstest Du mir eben erklären warum Du das anders siehst.

520

Das darfst du gerne hier sammeln:

http://www.eiszeit-manager.de/forum/vie … hp?id=1095

smile

519

mj.fritze schrieb:

Das Spiel kostet nicht einen Cent. Und das ist sensationell, für die Qualität die es bietet. Und das soll auch so bleiben. Immer wieder vorgeschlagene Spielvorteile für Geld/Pucks sind doch im Kern unbrauchbar, weil sie nichts mit Geschick, Glück oder Einfallsreichtum zu tun haben und daher nicht geeignet sind für ein Spiel (!). Oder?

Für die Manager vielleicht, ja! Das Spiel wird zwar kostenlos von Brice zur Verfügung gestellt, aber es kostet ne ganze Menge, nämlich Aufwand es zu warten und weiter zu entwickeln und Geld es zu unterhalten (oder wo sind Internetserver nochmals gratis?). Als ich gelesen habe wie wenige da ein paar Cents abdrücken wird's mir ganz anders. Ich möchte daher nochmals meinen Punkt von gestern aufbringen. Und nein, das hat rein gar nichts mit "Spielvorteilen" zu tun.

Hier ein paar Vorschläge was man mit Pucks alles sonst noch so anstellen könnte. (Natürlich ohne sich einen Wettbewerbsvorteil zu erkaufen)
Man kann sich mit Pucks die Nation eines Jugendspielers erkaufen, auch Exoten (einmal pro Jahr)
Man kann sich mit Pucks den Nachnamne eines Jugendspielers erkaufen, auch Exoten (einmal pro Jahr)
Man kann sich mit Pucks den Namen des Sponsors aussuchen
Man kann sich mit Pucks die Grösse und Gewicht der Spieler einstellen (ist lahm, ich weiss)
Wie Ihr seht bin ich nicht sehr kreativ. Seit ihrs? Da muss doch was zu machen sein!

Vielleicht hat jemand eine tolle Idee die dann auch Brice überzeugen wird, und schliesslich weiterhelfen wird?

518

Ich gehöre zu den eher "jüngeren" Spielern (Saison 58). Gehöre also wohl zu denen, die das "Update" laut Brice eher benachteiligt. Und?
Es mag stimmen, dass das letzte Update für diejenigen, die schon sehr gut ausgebaut hatten nicht von Nachteil war, aber welche Lösung soll es denn geben, die das sehr gute Spiel nicht schlechter macht? Reboot? Come on! Das einzige was hier eine Option wäre, könnte eine Instandhaltungsgebühr für das Station sein, wie auch immer geartet, und nach Ausbaustufe und Kapazität gestaffelt. Macht das Spiel aber sicher umfangreicher. Ob besser? Keine Ahnung.
Die eingeschlagene Richtung, nicht beinahe unbegrenzt Geld via Bandensponsor zur Verfügung zu stellen ist richtig. Jeder kann sich überlegen ob er sich Lösungen / Strategien für seine individuelle Teamsituation sucht, oder ob er nicht spielt.
Zur Ligen/ Stärkenverteilung: Klar gibt es stärkere und schwächere Ligen. Das ist sogar im "echten" Leben so, siehe Oberligen im deutschen Eishockey, um mal naheliebendes Beispiel zu nehmen. Sehe das Problem nicht, es gibt Vor- und viele Nachteile. Alle hier schon oft genannt. Lösungen die alle (oder die überwiegende Mehrheit der Spieler) befriedigen oder besser sind als der aktuelle Ist-Zustand hat (imho) bislang niemand wirklich überzeugend geäußert. Ich habe schon das Gefühl, dass Brice sich bemüht sinnvolle Anregungen stets einzubauen. Und was einige hier immer wieder vergessen oder imho nicht genug berücksichtigen: Das Spiel kostet nicht einen Cent. Und das ist sensationell, für die Qualität die es bietet. Und das soll auch so bleiben. Immer wieder vorgeschlagene Spielvorteile für Geld/Pucks sind doch im Kern unbrauchbar, weil sie nichts mit Geschick, Glück oder Einfallsreichtum zu tun haben und daher nicht geeignet sind für ein Spiel (!). Oder?

517

Jaja der mathematische Zufall ist ja au nicht unantastbar wie man in den ganzen Sicherheitslücken diverser Techniken und System ja immer wieder sieht. Nun sind wir hier ja aber nicht bei Google, MS oder beim Lotto, von daher ... big_smile

Ich glaube (wenn ich mich richtig erinnere), dass das Prinzip Zufall bei Abstieg - feste Zielliga bei Aufstieg - Liga 8 wird immer gemischt ein Kompromiss war, um einerseits die Ligastärken ein wenig anzugleichen, andererseits aber teils lange gepflegte Kontakte nicht auseinanderzureissen.

Das ist korrekt.

516

Nochmal zum "Ligamix". Ich finde es so, wie es aktuell ist, schon ganz OK. Vorher war es in der Tat ein riesiges Problem, dass starke Ligen sich nach oben hin immer weiter aufgeschaukelt haben.

Es gab übrigens sehr heftige Widerstände gegen alle Vorschläge, die Ligen regelmäßig zu mischen. Es ging in der Diskussion, die immer wieder und auch sehr engagiert geführt wurde, um bestehende Rivalitäten/Derbies/Lieblingsgegner/Angstgegner etc., die viele halt nicht per Zufallsprinzip verlieren wollten. Zu dieser Zeit waren die Cups noch nicht so verbreitet wie jetzt, viele Rivalitäten und Freundschaften wurden im Ligabetrieb gepflegt.

Ich glaube (wenn ich mich richtig erinnere), dass das Prinzip Zufall bei Abstieg - feste Zielliga bei Aufstieg - Liga 8 wird immer gemischt ein Kompromiss war, um einerseits die Ligastärken ein wenig anzugleichen, andererseits aber teils lange gepflegte Kontakte nicht auseinanderzureissen.

515

aber du weist was ich meine wink

514

Naja, die meisten Manager kennen den Zufall schon aus der Nachwuchs-Abteilung im Spiel.
Kein Wunder, dass dann keiner mehr den Zufall mag wink

Hannes233 schrieb:

...aber im ernst...nur weil ich nicht jeden samstag den lottojackpot knacke schreib ich doch auch nicht der lotterie, dass die bitte die kugeln anders ziehen sollen...

Nicht? big_smile Würde ich Lotto spielen, ich würde zumindest überlegen tongue

Hannes233 schrieb:

das ZUFALLsprinzip ist nunmal das fairste, welches besteht, wer ein besseres kennt - kann sich galube ich einen nobelpreis abholen...

Kann man darauf (Nobelpreis) überhaupt noch stolz sein heutzutage?
Wenn man sich die Liste der letzten Preisträger so ansieht...
...wär mir ein Spielzeug aus dem Kaugummiautomat lieber wink

513

leute mal ganz ehrlich und aus einem neutralen stadtpunkt aus betrachtet (versucht ihn mal einzunehmen): was gibt es faireres als den ZUFALL, also das mischen der aufsteiger und absteiger????

das man aber auch durch zufall wieder in seiner alten liga landen kann ist durch mischen nicht ausgeschlossen...vor allem in höheren ligen steigt die wahrscheinlichkeit in eine bereits besuchte liga auf oder abzusteigen schon allein durch die geringere zahl an möglichkeiten...

sobald man ligenzugehörigkeit oder - zusammensetzung durch parameter reguliert ist der ZUFALL nicht mehr gegeben und jeder einzelne manager kann sich darüber beschweren...durch eine zufällige (gemischte) zuteilung kann es den einen oder anderen mal härter oder weniger hart treffen - aber im ernst...nur weil ich nicht jeden samstag den lottojackpot knacke schreib ich doch auch nicht der lotterie, dass die bitte die kugeln anders ziehen sollen...

das ZUFALLsprinzip ist nunmal das fairste, welches besteht, wer ein besseres kennt - kann sich galube ich einen nobelpreis abholen...

512

Kl0pp0 schrieb:
KenHolland schrieb:
Wieser schrieb:

Also ich spiele schon meine dritte Saison in der 7.17 Division und musste mir die Augen reiben, als ich gesehen habe das dies die stärkste Liga ist.

Das war sie früher vielleicht mal smile Aber vergleich sie mal mit der 7.14er z.B.

Durchschnitt der Teamstärken des letzten Spieltags:
7.17: 43.2
7.14: 45.2

Durchschnitt der 4 stärksten Teams, was einem Playoff Platz entspricht): 
7.17: 47.5
7.14: 52.2

In der 7.17er gibt es 2 Teams welche am letzten Spieltag eine Stärke über 45 hatten. In der 7.14er deren 7 (!)

Soll ich weitermachen? wink Das soll jetzt kein Gejammer werden, ich meine nur man sollte vorsichtig sein mit gewissen Aussagen...

Da hat sich aber jemand persönlich angegriffen gefühlt. wink tongue Wieser hat sich einfach nur auf den zitierten Post von Brice bezogen, dieser Post ist allerdings schon ein paar Tage/Wochen/Monate alt, daher kann es sein das die Stärken nicht mehr wirklich passen.

Aber da kann man natürlich auch schön sehen, das die einst so starke Liga, zu einer eher schwächeren Liga wurde. Ist zwar noch nicht alles optimal, aber da merkt man ja, das sich was tut. smile

Persönlich angegriffen? Nee wink Wieso auch? Mein Post sollte lediglich aufzeigen dass a) veraltete Daten auch wirklich veraltet sind, und b) es eben sehr schnell Änderungen geben kann. "Gestern" war es in Liga 7.17 sehr tough die Playoffs zu erreichen, "heute" könnte das bereits einem Team gelingen das erst 4 Monate alt ist. Das ist doch Klasse und macht den EZM aus meiner Sicht aus. Man muss immer die Konkurenz in der eigenen Liga im Auge behalten und seine Strategie darauf ausrichten. Wie eben beim Stadionbau oder Nachwuchsbereich oder Transfers, etc...



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