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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

ich gebe Bazino durchaus recht... Absteiger haben es verdammt schwer, sich von zu teuren Spielern zu trennen. Das Problem des EZM, der Markt ist einfach zu klein. Vor allem Liga 1 und 2 haben eigentlich nur 23 andere Teams, die einen Spieler der gleichen Gehaltsklasse (+ Ablöse) stemmen könnten.
Schaut man sich die Verhältnisse in Real an (z.B. Fußball), gibt es gleich 7-8 Ligen, die Topspieler kaufen können. Da ist einfach mehr Fluktuation da. Ebenso kann man in jeder Sportart Spieler Ablösefrei verpflichten. Dadurch schmerzt es nicht zu sehr einen Spieler einfach gehen zu lassen Dieser Fakt fehlt im EZM vollends.

Meine Idee wäre, mehrere EZM ähnliche Ligen nebenher zu "simulieren", ähnlich einem Fußballmanager, um die Märkte einfach zu erweitern. Diese Teams werden per Bots geführt und wenn einem Team ein Spieler abgekauft wird, füllt es mit einem ähnlichen Spieler (+- 2 Jahre, +- 5 Stärke, +- 10 Erfahrung usw.) auf, indem im EZM eingekauft wird, oder, wenn kein Spieler passt, wird ein neuer generiert.

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52 Zuletzt bearbeitet von sokitrop (2013-10-06 22:11:14)

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Mein Team ist in den letzten 15 Seasons 4x auf- und 3x abgestiegen. Ich habe nie auch nur einen Spieler wegen eines Abstiegs verkaufen müssen. Der Grund ist ganz einfach der, daß ich mich von einem Aufstieg nie habe blenden bzw. verführen lassen über meine finanziellen Möglichkeiten hinaus Spieler zu verpflichten. Ich habe das Teamgehalt klein gehalten. Wenns ging, hab ich "Gehaltsfresser" verpflichtet oder selbst "ercampt", aber immer mit der Maßgabe, daß ich am Hauptrundenende mindestens 0 auf 0 herauskomme, und immer auch mit der Maßgabe, auch einen Abstieg finanziell so stemmen zu können, daß ich nicht allzu tief durchgereicht werde.

Im Moment habe ich das zweitgünstigste Team in der 1. Liga mit knapp 500.000,- unter den teuersten. Trotzdem habe ich nur einen Karrierebeender mit leichtem Effektivstärkeverlust ersetzt. Eben weil ich weiß, daß zum sicheren Ligahalten eigentlich wesentlich mehr nötig ist. Dafür schaffe ich mir aber gute Reserven für die nächsten Karrierebeender und einen möglichen Abstieg.

Ceddy hat es genau auf den Punkt gebracht:

ceddy17 schrieb:

... kein Spieler einer 7.Liga ... kriegt soviel Geld. Und ... keine 7.Liga hat so starke Spieler

Das Problem einiger Teams (so weit ich weiß ein knappes halbes Dutzend von etwa 1000) liegt m.E. vor allem daran, daß sie mindestens spitz-auf-Knopf hasardieren oder einfach grob fahrlässig über ihre Verhältnisse wirtschaften. Jeder weiß um die Gegebenheiten, Gefahren (und auch Schwächen) des EZM-Systems. Fast jeder arrangiert sich damit und bewegt sich im gegebenen Rahmen. Manche ignorieren sie leider.

Klar gibt es auch in meinen Augen einige Baustellen im EZM, die grundlegend saniert werden müssen. Ich erinnere nur an meine Vorschläge zur weitgehenden Abschaffung der Transferzahlungen, zu Saisonverträgen oder auch zu liga- antatt den stadionabhängigen Bandensponsorzahlungen.

Die jetzt von einigen hier geäußerten Kritiken sind an sich auch vollauf berechtigt, zumindest meiner Meinung nach. Wenn man aber selbst bei optimal genutzten Sponsoren deutliche Verluste einfährt, dann ist bei der Einfachkeit des EZM nur eines daran schuld, zu teure Spieler. Und für die ist, ebenfalls meine Meinung, nur der einzelne Manager selbst verantwortlich. Wenn dann, wie immer wieder mal, eine Änderung der Rahmenbedingungen kommt, dann, finde ich, führt nicht sie zum plötzlichen Aus. In diesem aktuellen Fall deckt sie höchstens eine länger praktizierte Mißwirtschaft schonungslos auf und sorgt für deren Bereinigung - so leid es mir für einige tut - und damit für zukünftige Chancengleichheit.

P.S.
Was passiert, wenn man, um weiterhin auf zu großem Fuß leben zu können, einfach mehr Geld(scheine) druckt, sieht man aktuell sehr eindrucksvoll an Zypern und Griechenland. Der einzige Unterschied: Im EZM gibts keinen Rettungsschirm.

P.P.S.
Ein EZM-Manager sollte sich wie ein Kaufmann verhalten, nicht wie ein Broker. Ein Kaufmann kalkuliert vorsichtig, ein Broker zockt nur. Wer von beiden überlebt wohl auf Dauer? wink

Menschenhandel? Nein, danke. - Pro Abschaffung der Transferzahlungen!
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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Meine Gehaltskosten sind im Vergleich zur vor-vorigen Saison nur um knapp 100k gestiegen, mein Team stärker geworden - auch relativ zur Konkurrenz - trotzdem bin ich völlig unerklärlich abgestiegen. Ich war noch immer 100% sicher, dass ich das Playdown nicht verlieren würde und hab daher die Verträge verlängert... trotzdem hab ich das Playdown verloren. Jetzt sind aber ca. 30% geringere Einnahmen da (ich bin bitte EINE Liga abgestiegen, nicht 5...). Zocken kann man mir wohl nicht wirklich vorwerfen. Mir fehlte eine ganze Saison lang das Glück und dann kam auch noch Pech dazu.

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

100k€ auf die ganze Saison gerechnet oder pro Spieltag?
Aber selbst ein Einbruch von 30% sollte eigentlich aufzufangen sein, ich gehe mal davon aus, dass nicht alle deine Spieler einen Vertrag >14 Tage haben?! Von daher, einfach Abfindung bezahlen und günstig auffüllen, und dann solide und geduldig wieder aufbauen.
Wenn ich dann immer wieder sehe, dass Teams in Liga 7 oder 8 mit einem Torverhältnis von +200 und voller Punktzahl sich beschweren, dass sie ihre Teams nicht mehr bezahlen können, dann wundert mich gar nichts mehr.

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Ich kämpfe darum, in die PO zu kommen und habe keine Torverhältnisse von +200!

Und ich bezahle täglich 100k€ und kann das nur mit einem Heimspiel wieder ausgleichen (kriege 100k€ pro Heimspiel). Und ja die haben alle so ein Vertrag, der noch über 14 Spieltage geht!

Die Frage ist, was icj machen kann? Spieler kauft eh keiner...

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Man darf der EZMA nicht die Schuld an eigener Mißwirtschaft geben. Die EZMA gibt nur die Regeln vor die man einzuhalten hat. Kleines Rechenbeispiel: 11 Heimspiele à 100.000 Einnahmen sind 1.100.000 Gesamt die man verhauen kann. Wenn ich nun keinerlei Investitionen in Nachwuchs und Stadion(-umfeld) vorhabe, dann kann ich relativ schnell ausrechnen, dass das Team 50.000 am Tag kosten darf ohne ins Minus zu rutschen. Sponsorenbonus gibt ein wenig Spielraum nach oben, Fanshop trägt sich selbst. Wenn ich nun weitere Investitionen plane dann weiß ich, dass das Team weniger als 50.000 am Tag kosten muss. Diese Planungen kann man mit Stift, Papier, Kopfrechnen/Taschenrechner oder mit einem Excel-Spreadsheet relativ leicht hinbekommen aber das Budget muss man planen. Wie im richtigen Leben. Ach ja: Vergleiche mit dem richtigen Leben hinsichtlich Fußball (Stichwort Lahm/Alaba) hinken ein wenig, aber im richtigen Leben, speziell im Eishockey, wird man nach einem Abstieg nur sehr selten den kompletten Kader halten (können) bzw. werden i.d.R. weniger Zuschauer kommen und werden Sponsoren mit Sicherheit weniger zahlen.

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Die Bank gehört gröbstens umstrukturiert, denn die möglichen Kreditbeträge sind lächerlich. Wieso sollte mir die Bank nur einen Kredit geben der nicht einmal den Einnahmen EINES Heimspiels entspricht? Die Bankkredite gehören ca. verzehnfacht und an den Teamwert angepasst.

Das mit dem Kredit ist hier absichtlich so "klein" gehalten. Ich halte die Systeme die andere Managerspiele teilweise praktizieren nicht für gut. Dort gibt es in den 7. oder 8. Ligen bereits Millionen Kredite und ohne das ich mich verschulde habe ich dort dann eh keine Chance. Ein Kredit sollte ein kurzfristiges Hilfsmittel sein, aber nicht die Grundlage für mein Team/Verein. Ähnlich wie mit den Freundschaftsspielen. Es gibt auf der anderen Seite übrigens auch Managerspiele die das mit den Finanzen noch strikter handhaben als es jetzt hier getan wird.

@Ceddy, bei dir ist es ja etwas anders als bei Bazino, dich hat kein plötzlicher Abstieg getroffen, sondern du spielst schon länger in Liga 7. Du hättest bereits letzte Saison als die Ankündigung kam darauf reagieren können, dann würde es jetzt besser aussehen. Außerdem ist dein Minus aktuell noch sehr gering. Gerade mal so ebend 6 stellig. Du hast jetzt noch die ganze Rückrunde Zeit das auszugleichen. Ob du jetzt zockst und darauf wartest ob dir jemand einen Spieler abkauft oder du deine Gehaltskosten durch Kündigung reduzierst ist deine Entscheidung. 5 Heimspiele sollten dir genug Geld bringen ins Plus zu kommen dann. Wenn ich mir den Kontostand von Bazino ansehe sollte auch er das schaffen können.

Nikion schrieb:

Das Problem des EZM, der Markt ist einfach zu klein.

Da gebe ich dir Recht. Wie Sokitrop schon sagt sollte man sich dann aber den Gegebenheiten anpassen bis es neue Möglichkeiten gibt.

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

ceddy17 schrieb:

Ich kämpfe darum, in die PO zu kommen und habe keine Torverhältnisse von +200!

Und ich bezahle täglich 100k€ und kann das nur mit einem Heimspiel wieder ausgleichen (kriege 100k€ pro Heimspiel). Und ja die haben alle so ein Vertrag, der noch über 14 Spieltage geht!

Die Frage ist, was icj machen kann? Spieler kauft eh keiner...

Sorry, aber wenn du täglich 100k ausgibst und nur jeden zweiten Tag 100k einnimmst, dann stimmt doch generell etwas nicht ...

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59 Zuletzt bearbeitet von dabbljou (2013-10-07 12:02:06)

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

ceddy17 schrieb:

Ich kämpfe darum, in die PO zu kommen und habe keine Torverhältnisse von +200!

Und ich bezahle täglich 100k€ und kann das nur mit einem Heimspiel wieder ausgleichen (kriege 100k€ pro Heimspiel). Und ja die haben alle so ein Vertrag, der noch über 14 Spieltage geht!

Die Frage ist, was icj machen kann? Spieler kauft eh keiner...

Also bei mir (ebenfalls Liga 7) liegen die Gehaltskosten ungefähr(!!) bei der Hälfte und die Einnahmen pro Heimspiel inkl. Sponsor und Verzehr ungefähr(!!) beim 3-fachen. Da scheint bei Dir irgend etwas nicht so ganz zu passen.

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Sieg oder Spielabbruch!

60

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Bei mir liegts so, dass ich komplett ohne Sponsor auf +/- Null rauskommen würde, wenn ich nicht ausbilde und ausbaue.

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61 Zuletzt bearbeitet von ceddy17 (2013-10-07 13:48:04)

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Immerhin hat meine erste Reihe eine Durchschnittsstärke von 50, meine 2.Reihe ungefähr 40 und meine dritte fast auch so viel. Meine erste Reihe hat eine Durchschnittserfahrung von ungefähr 70! Das stimmt schon, da kommt eine Menge zusammen. Das ich mit so einem Kader in Liga 7 rumhänge liegt einfach nur daran das immer so ein Team mit Stärke 50-60 aus Liga 6 kommt. Und ich habe nochmal geschaut, ich habe jetzt schon 300k€ verlust gemacht. Es liegt einfach nur daran das der Markt zu klein ist und Es nicht vielen Vereinen gut geht (sonst würde ja nicht jede Saison so ein anderer Hammer kommen.

@Brice
Ja, ich habe aber letzte Saison geplant, das ich aufsteige, nachdem ich mein erstes PO-Spiel gewonnen habe. Doch wegen irgendein Grund sad habe ich dann abgekckt und jetzt hänge ich da, möchte niemanden abgeben und bin verzweifelt. Vielleicht hast du recht. Ich hoffe jemand kauft einen Spieler und wenn ich aufsteige kann ich meine Finanzen vielleicht halten

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

ceddy17 schrieb:

Immerhin hat meine erste Reihe eine Durchschnittsstärke von 50, meine 2.Reihe ungefähr 40 und meine dritte fast auch so viel. Meine erste Reihe hat eine Durchschnittserfahrung von ungefähr 70! Das stimmt schon, da kommt eine Menge zusammen. Das ich mit so einem Kader in Liga 7 rumhänge liegt einfach nur daran das immer so ein Team mit Stärke 50-60 aus Liga 6 kommt. Und ich habe nochmal geschaut, ich habe jetzt schon 300k€ verlust gemacht. Es liegt einfach nur daran das der Markt zu klein ist und Es nicht vielen Vereinen gut geht (sonst würde ja nicht jede Saison so ein anderer Hammer kommen.

Founded    29.01.2012
Wiki    Wikilink
Division    7.03 Division
Stadium    Pinguine Palast Hannover - 8900 (300 | 8600 | 0) Plätze

dabbljou hat es dir schon vorgerechnet. Und wenn du selbstkritisch auf dein Stadion schaust, dazu dein Anmeldedatum als Indikator nimmst... In der Zeit hättest schon mind. ein 20k Stadion mit entsprechender Infrastruktur.

Nicht persönlich nehmen, aber du reitest in den Untergang. Wie soll es weitergehen falls du es in die 6th schaffst? Alles erdenkliche Geld ins Team um zwanghaft konkurrenzfähig zu bleiben? Irgendwann kommt dein selbstheraufgerufener Hammer und knallt dich mit alten Rentnern zurück in die 8te Liga.

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63

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Bonanza schrieb:
ceddy17 schrieb:

Immerhin hat meine erste Reihe eine Durchschnittsstärke von 50, meine 2.Reihe ungefähr 40 und meine dritte fast auch so viel. Meine erste Reihe hat eine Durchschnittserfahrung von ungefähr 70! Das stimmt schon, da kommt eine Menge zusammen. Das ich mit so einem Kader in Liga 7 rumhänge liegt einfach nur daran das immer so ein Team mit Stärke 50-60 aus Liga 6 kommt. Und ich habe nochmal geschaut, ich habe jetzt schon 300k€ verlust gemacht. Es liegt einfach nur daran das der Markt zu klein ist und Es nicht vielen Vereinen gut geht (sonst würde ja nicht jede Saison so ein anderer Hammer kommen.

Founded    29.01.2012
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Division    7.03 Division
Stadium    Pinguine Palast Hannover - 8900 (300 | 8600 | 0) Plätze

dabbljou hat es dir schon vorgerechnet. Und wenn du selbstkritisch auf dein Stadion schaust, dazu dein Anmeldedatum als Indikator nimmst... In der Zeit hättest schon mind. ein 20k Stadion mit entsprechender Infrastruktur.

Nicht persönlich nehmen, aber du reitest in den Untergang. Wie soll es weitergehen falls du es in die 6th schaffst? Alles erdenkliche Geld ins Team um zwanghaft konkurrenzfähig zu bleiben? Irgendwann kommt dein selbstheraufgerufener Hammer und knallt dich mit alten Rentnern zurück in die 8te Liga.

Gerne nehme ich Kritik an!

Du meinst ich soll mehr ins Stadion investieren? Und zum Thema Anmeldedatum, ja aber wenn man mal hier sieht:

47    8.05 Division    2.    Division Finale    Division-Champion
46    7.18 Division    12.    nicht qualifiziert   
45    7.18 Division    5.    nicht qualifiziert

Habe ich Saison 47 nochmal von vorne anfangen weil alle Spieler vertragslos weggegangen sind (War Inaktiv :-<). Also mehr ins Stadion.... Danke für den Tipp dachte immer klein reicht, ich hab nämlich das größte in der Liga und mein Umfeld ist auch nicht schlecht. Aber um ehrlich zu sein hatte ich nie richtig Geld dafür!

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

ceddy17 schrieb:
Bonanza schrieb:
ceddy17 schrieb:

Immerhin hat meine erste Reihe eine Durchschnittsstärke von 50, meine 2.Reihe ungefähr 40 und meine dritte fast auch so viel. Meine erste Reihe hat eine Durchschnittserfahrung von ungefähr 70! Das stimmt schon, da kommt eine Menge zusammen. Das ich mit so einem Kader in Liga 7 rumhänge liegt einfach nur daran das immer so ein Team mit Stärke 50-60 aus Liga 6 kommt. Und ich habe nochmal geschaut, ich habe jetzt schon 300k€ verlust gemacht. Es liegt einfach nur daran das der Markt zu klein ist und Es nicht vielen Vereinen gut geht (sonst würde ja nicht jede Saison so ein anderer Hammer kommen.

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Division    7.03 Division
Stadium    Pinguine Palast Hannover - 8900 (300 | 8600 | 0) Plätze

dabbljou hat es dir schon vorgerechnet. Und wenn du selbstkritisch auf dein Stadion schaust, dazu dein Anmeldedatum als Indikator nimmst... In der Zeit hättest schon mind. ein 20k Stadion mit entsprechender Infrastruktur.

Nicht persönlich nehmen, aber du reitest in den Untergang. Wie soll es weitergehen falls du es in die 6th schaffst? Alles erdenkliche Geld ins Team um zwanghaft konkurrenzfähig zu bleiben? Irgendwann kommt dein selbstheraufgerufener Hammer und knallt dich mit alten Rentnern zurück in die 8te Liga.

Gerne nehme ich Kritik an!

Du meinst ich soll mehr ins Stadion investieren? Und zum Thema Anmeldedatum, ja aber wenn man mal hier sieht:

47    8.05 Division    2.    Division Finale    Division-Champion
46    7.18 Division    12.    nicht qualifiziert   
45    7.18 Division    5.    nicht qualifiziert

Habe ich Saison 47 nochmal von vorne anfangen weil alle Spieler vertragslos weggegangen sind (War Inaktiv :-<). Also mehr ins Stadion.... Danke für den Tipp dachte immer klein reicht, ich hab nämlich das größte in der Liga und mein Umfeld ist auch nicht schlecht. Aber um ehrlich zu sein hatte ich nie richtig Geld dafür!

Dann musst du eben nochmal von vorne anfangen, hau alles Spieler raus (oder die, die besonders Kohle fressen), hol dir Amateure für den Rest der Saison, dann könntest du immerhin wieder ins Plus kommen. Und dann musst du immerhin nicht von 0 anfangen, denn ein bisschen Stadion hast du schon und auch die Erfahrung, wie du es nicht unbedingt machen solltest.

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Also ich habe die Mannschaftsentwicklung bisher im Grunde immer (bis gestern, da habe ich aus Panik einen Ersatz für einen Verletzten Stürmer gekauft) der Stadionentwicklung untergeordnet. So komme ich eben auf ein ordentliches Stadion mit relativ geringer Auslastung. Allerdings gehen die Sponsoreneinnahmen nicht nur mit dem Grad der Ausbauten, sondern auch mit der Größe des Stadions nach oben. Ob das sinnvoll und/oder realistisch ist kann ich nicht beurteilen. Nach dem Lesen des WIKI zu dem Thema war diese Rangordnung (Stadion vor Mannschaft) für mich aber der einzig logische Schritt um dauerhaft ordentlich dazustehen.

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Sieg oder Spielabbruch!

66 Zuletzt bearbeitet von duckinio (2013-10-07 15:09:49)

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Also ich spiele auch in Liga 7 und mein Team kostet keine 30k pro Tag. Pro Heimspeil nehme ich an die knapp 260k im Schnitt ein. Und derzeit befinde ich mich auf Play-Off Kurs. Mein Stadion ist noch nicht mal das größte in der Liga aber das Umfeld dürfte wohl zum gehobenen Standard für ein Team der 7. Liga gehören. Ma darf nicht auf Teufel komm raus in die Mannschaft Geld stecken. Dann muss man halt man schaun ob ich 3 solcher Topreihen in der 7. oder 6. Liga brauche.

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

dabbljou schrieb:
ceddy17 schrieb:

Ich kämpfe darum, in die PO zu kommen und habe keine Torverhältnisse von +200!

Und ich bezahle täglich 100k€ und kann das nur mit einem Heimspiel wieder ausgleichen (kriege 100k€ pro Heimspiel). Und ja die haben alle so ein Vertrag, der noch über 14 Spieltage geht!

Die Frage ist, was icj machen kann? Spieler kauft eh keiner...

Also bei mir (ebenfalls Liga 7) liegen die Gehaltskosten ungefähr(!!) bei der Hälfte und die Einnahmen pro Heimspiel inkl. Sponsor und Verzehr ungefähr(!!) beim 3-fachen. Da scheint bei Dir irgend etwas nicht so ganz zu passen.

Ich zahle in Liga 7 unter 8.000 Euro Gehalt (wird nächste Saison deutlich steigen, aber immer noch weit unter 50.000 Euro bleiben) und nehme pro Heimspiel rund 220.000 Euro ein. 100.000 Euro Gehalt sind bei Deinem Stadionausbau definitiv zu viel.

Pumpe fast alles Geld erst mal in einen vernünftigen Stadionausbau. Mit Deinen Gehaltskosten hast Du keine Handlungsspielräume, um das Stadion auszubauen oder vernünftige Nachwuchsspieler auszubilden.

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Super, ganz toll ich will mich nicht von den"Vertragfressern" trennen! Dann ist glaube ich mein ganzes Team aufgeschmissen. Und der eine kostet knapp 2 Milionen Euro und da ja der Markt zu klein ist  kauft den eh keiner und das Geld ist futsch. Das finde ich ja so scheiße daran.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_5845.png
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69 Zuletzt bearbeitet von Benni (2013-10-07 16:28:04)

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

ceddy17 schrieb:

Super, ganz toll ich will mich nicht von den"Vertragfressern" trennen!

Behalt die Spieler und du gehst in Insolvenz und dein Team wird gelöscht. Oder verkauf die viel zu teuren Spieler für Liga 7 und start mit neuem Kader durch, nachdem du das Stadion auf einen 6. Ligastandard gebracht hast. Ich glaub bei dir stellt sich die Frage des wollens nicht. Bei dir MUSS etwas geschehen.


Und der eine kostet knapp 2 Milionen Euro und da ja der Markt zu klein ist  kauft den eh keiner und das Geld ist futsch. Das finde ich ja so scheiße daran.

Das stimmt auch nicht dass keiner kauft. Auf dem Markt stehen die alten Socken rum die keiner will (weil die Teams auch nur Spieler verkaufen die sie nicht wollen, ihre "Stars" behält ja jeder selbst). Brice hat da ja schon mal was mit den Preisen gemacht, also sind die auch nicht mehr so teuer. Und Deals gehen eigentlich immer: tausche deine Spieler gegen etwas billigere und dann wirst du sogar 34 jährige los. Du darfst halt nicht davon ausgehen dass du für einen 34 Jahre alten, deutschen Stürmer mit Stärke 40 und Erfahrung 60 1 - 2 Millionen kriegst (schon allein deswegen weil solche Spieler zu genüge auf dem TM vertreten sind). Wenn du so einen für 350.000€ wegkriegst kannst du froh sein und das Geld das du daran verdienst kannst du direkt in deinen Stadionausbau reinstecken.

Da Brice aber noch keine Tauschfunktion eingebaut hat ist das Ganze noch nicht so einfach, d.h. man muss etwas Zeit investieren, sich einen geeigneten Spieler den man selbst haben möchte (billiger bei Gehalt und Ablösesumme und stärkemäßig schwächer wäre bei dir die Beuteschema) und bietet dem Verkäufer den Deal an. Sagt er zu hast du etwas Gewinn für dein Festgeldkonto gemacht, sagt er ab musst du halt weitersuchen.

Aber dein Weg mit den Spielern die du im Transferforum anbietest und verkaufen möchtest wird nicht funktionieren. Ganz einfach.

Und jetzt: Ende des OUT OF TOPIC! lol

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

ceddy17 schrieb:

Habe ich Saison 47 nochmal von vorne anfangen weil alle Spieler vertragslos weggegangen sind (War Inaktiv :-<). Also mehr ins Stadion.... Danke für den Tipp dachte immer klein reicht, ich hab nämlich das größte in der Liga und mein Umfeld ist auch nicht schlecht. Aber um ehrlich zu sein hatte ich nie richtig Geld dafür!

Sorry aber hier muss ich einhaken: nur vier Mannschaften in unserer Liga (7.03) haben ein kleineres Stadion als du! All jene mit kleinerem Stadion liegen auf den PD-Plätzen und haben sich wesentlich später angemeldet als du; ich wage somit zu behaupten, dass du, Registrierzeitpunkt berücksichtigt, das kleinste Stadion unserer Liga hast.

Ist an sich ja auch nicht zu verurteilen, nur muss man dann halt besser haushalten und bei Schwierigkeiten schnell reagieren.

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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Ich meld mich ja nicht oft zu Wort, lese aber oft mit...
Hier muß ich aber mal meinen Senf dazu geben :

Merkst du den Rattenschwanz Ceddy ?  :

Teure Spieler = muss durch Einnahmen kompensiert werden -> nicht kostendeckende Einnahmen -> Spieler müssen verkauft werden oder Verträge auslaufen -> Transfers finden nicht statt, also die Variante mit den Verträgen... -> keine Otion fürdich = Insolvenz

Ich selber bin in Liga 7, mein Team kämpft seit ich aufgestiegen bin nur mit dem Abstieg, doch versuche ich erstens durch Ausbildung und Training, zweitens durch auslaufen von Verträgen mein Konto im Plus zu halten. Hier und da eine Invenstition, wenn ich sehe das es finanziell in der nächsten Saison keine Probleme gibt. Dieses Jahr habe ich einen Spieler verkaufen können, doch merke ich diesen Verkauf leider sportlich. Doch musste es sein, damit ich meine Jugendarbeit ausbauen konnte.
Ich klage aber nicht,versuche einfach "drin zu bleiben" und das Defizit (Prämien, weniger Zuschauer durch viele Niederlagen)  durch keine Einkäufe und 1 Jahr stillstand beim Ausbau des Stadions aufzufangen. Falls ich wieder in Liga 8 gehe, dann wird keiner meiner Stärke 30+ Spieler da bleiben, es geht halt nicht - basta.

Du aber versuchts durch Capslock Tradenews und scharfe Kritik, ohne eine Lösung die Vereinsübergreifend funktioniert irgendwie an einen "Big Spender" zu kommen, obwohl du genau wie alle anderen feststellst, das niemand Spieler 30 Jahre und älter kauft.
Warum bietest du nicht offensiv einen Spieler vom Kaliber deines Andreas Rosemann an, der ist jünger und interessanter für viele. Klar würde dir dann ein sportliches Standbein fehlen, aber was möchtest du nun ? Die Insolvenz vereiteln oder zwanghaft nach oben ? Beides kannst du so nicht haben.

Die ganze Diskussion erinnert mich ein wenig an "give Epics for all" und "oh nien, mein MMO ist schwer / zu leicht" Diskussionen in anderen Spielen. Es kann nicht immer allen Recht gmeacht werden. Doch Brice hat es lang genug angekündigt, und die Statistik die bei der Einführungsdiskussion dagereicht wurde, zeigte allen das nur ien verschwindend geringer Teil der Spieler durch die Änderung Probleme bekommen wird/würde/könnte.
Das du nun zu diesem erlauchten Kreis gehörst, ist schade, aber es liegt in deiner eigenen Hand, ohne "Flamewars" zu starten, dies zu ändern. Ich drück dir die Daumen!

Grahmoz

72

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

tomrbg schrieb:

Ich zahle in Liga 7 unter 8.000 Euro Gehalt (wird nächste Saison deutlich steigen, aber immer noch weit unter 50.000 Euro bleiben) und nehme pro Heimspiel rund 220.000 Euro ein. 100.000 Euro Gehalt sind bei Deinem Stadionausbau definitiv zu viel.

Pumpe fast alles Geld erst mal in einen vernünftigen Stadionausbau. Mit Deinen Gehaltskosten hast Du keine Handlungsspielräume, um das Stadion auszubauen oder vernünftige Nachwuchsspieler auszubilden.

Ganz klare Zustimmung! Mache in Liga 7 ca. 270k pro Heimspiel und Gehalt bei ca. 35k am Tag. Durch Stadionausbau werden die Überschüsse immer größer, sodass immer mehr Geld für weitere Ausbauten zu Verfügung steht. Wenn man dann mal 2-3 Mio. angespart hat, braucht es einiges aber an eiserner Disziplin die Kohle nicht direkt wieder auszugeben.

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73

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Der Punkt bei mir ist doch, dass mein Stadion schon lang ausgebaut ist und ich jetzt 9 Saisonen den Klassenerhalt in der 4. Liga geschafft habe. Mein Team war immer zwischen 3. und 8. Platz platziert, also nie in den Playdowns. In der Saison wo ich mich zum ersten Mal mit stärkeren Spieler (aus der eigenen Jugend) ausgerüstet habe, bin ich völlig unerklärlich abgestiegen. Die Spieler hätte ich in der 4. Liga gerade halten können, ein Aufstieg wäre sicher sehr bald möglich gewesen. Bin aber eben abgestiegen. Das Team ist aber in der 5. Liga einfach nicht zu halten. Das find ich halt etwas blöd, das man nicht einmal EINE einzige Saison überbrücken kann.

74

Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

Ich habe mir mal dein Team im Reihencheck angeschaut, Bazino.

Als zu Saison 36 das große Update kam, ist, wenn ich mich recht erinnere, das ganze Ligen- und Finanzsystem in etwa auf folgende "Sollstärken" (3 Reihen + Goalie) ausgelegt worden:

Liga    Sollstärke
  1          85
  2          75 
  3          65
  4          55
  5          45
  6          35
  7          25
  8          15

Deine durchschnittliche Teamstärke liegt bei 67, könnte also von den Sollzahlen ausgehend locker in der 3. Liga mithalten. Selbst mit dem vorhandenen Gestaltungsspielraum dürfte klar sein, daß ein so spielstarkes Team in Liga 4 auf Dauer gesehen nur schwer zu halten ist - von Liga 5 ganz zu schweigen. Du schreibst es ja selber, daß

Bazino schrieb:

Die Spieler hätte ich in der 4. Liga gerade halten können.

Es wurde oft gewarnt, daß dies auf Dauer nicht gut gehen wird. Aber um sportlich konkurrenzfähig zu bleiben meinten viele, sie könnten/müssten diese "Sollstärken" ignorieren. Andere sehen die Stärkeunterschiede und meinen, sie müssten mitrüsten. Ein Teufelskreis der Kurzsichtigkeit entsteht.

Wenn ich mir deine Transferübersicht anschaue, dann fährst du mindestens seit Saison 50 in etwa auf dieser Stärkeschiene. Wobei du es eigentlich schon richtig gemacht hast. Den für das Gehalt entscheidenden Stärkewert niedrig halten und durch gute Erfahrungswerte ausgleichen. Mit deinem 90er-Goalie kam dann eine ganz neue Qualität dazu, allerdings wie bei allen Nachwuchsspielern, viel Stärke ( = hohes Gehalt) auf Kosten von Erfahrung. Vezeih mir, aber findest du nicht auch, daß der selbst für die 4. Liga nicht eigentlich oversized ist? Wie auch deine beiden anderen S80+ Spieler? Das mag ein, zwei Saisons gutgehen - entsprechendes Finanzpolster vorausgesetzt. Längerfristig jedoch nicht, und schon gar nicht, wenn dann noch ein Abstieg dazukommt. Das muß einfach den Overkill auslösen.

Menschenhandel? Nein, danke. - Pro Abschaffung der Transferzahlungen!
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Re: Neuregelung Punktabzug / Pleite / Bankrott

sokitrop schrieb:

Vezeih mir, aber findest du nicht auch, daß der selbst für die 4. Liga nicht eigentlich oversized ist? Wie auch deine beiden anderen S80+ Spieler? Das mag ein, zwei Saisons gutgehen - entsprechendes Finanzpolster vorausgesetzt. Längerfristig jedoch nicht, und schon gar nicht, wenn dann noch ein Abstieg dazukommt. Das muß einfach den Overkill auslösen.

Wie man sieht sind die nicht oversized, denn ich bin ja sogar abgestiegen... der Plan war aber genau anders herum... mein Team das nach deiner Aussage also "locker in der 3. Liga mithalten" können sollte, kann anscheinend nicht einmal in der 4. Liga mithalten... mit dem geplanten Aufstieg wäre sich das locker ausgegangen, denn in der 3. Liga hätte ich auf einen Schlag 20-30% Mehreinnahmen gehabt.

Nach 9 Saisonen in der 4. Liga ist es mir einfach zu langweilig geworden, vor allem, da es auch mit dem deutlich schwächeren Team unmöglich war einen finanziellen Polster aufzubauen, sprich ich mindestens noch einmal 9 Saisonen + gebraucht hätte um mit einem Schlag das ganze Team stärker zu machen... und das bedeutet noch einmal 1 Jahr reale Spielzeit, darauf wollte ich nicht mehr warten.

Das große Update damals habe ich ja - eindeutig zu Recht wie sich jetzt beweist - genau darum so kritisiert, da es die Kluft zwischen den einzelnen Ligen so dramatisch einzementiert hat. Wenn man mit den von dir genannten Sollstärken spielt, dann ist ein Aufstieg unmöglich, denn in der Liga über dir sind alle 10 Punkte stärker und du steigst sofort wieder ab. Riskierst du es nach dem Aufstieg die 10 Punkte aufzuholen und steigst wieder ab, bist du bankrott, weil der Einnahmenunterschied so gewaltig ist. Man könnte also meinen, es ist nicht gewollt, das jemand aufsteigt.

Natürlich kann man noch aufsteigen, aber von unten herauf bedeutet das im Moment ca. 20-30 Saisonen Sparzeit mit entsprechend vielen Niederlagen, wobei das Beste ist, dass einem die Investitionen in das Stadion nicht einmal abgegolten werden, da die Auslastung eine ABSOLUTE Auslastung pro Ligastufe ist... es macht also, im Gegensatz zu allen anderen Managern die es so gibt, keinen Sinn sein Stadion auszubauen, bevor man nicht aufsteigt... wenn man aber aufsteigt, dann braucht man das Geld, das man dort verdient, um den Stärkerückstand aufzuholen, wodurch man wieder das Stadion nicht ausbauen kann, wodurch man die besseren Spieler nicht einmal halten kann wenn man nicht gleich wieder absteigt, was den Zwangsabstieg bedeutet, was den Ruin bedeutet, etc....