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Re: Spielmanipulation

1. ist 48 vs 55 nur die Stärkepunkte und nicht SEF
2. ist das keineswegs aussichtslos, siehe: http://www.eiszeit-manager.de/buero/ind … _id=194996
3. ab wann gilt denn dann aussichtslos und ab wann darf ich dann absichtlich verlieren und mein Team schwächen? Ab 5 SP unterschied, 7, 10?
4. er hat einen Amateur neuverpflichtet und eingesetzt, den Rest der Spieler hatte er schon, und hat die ganze Saison Gehalt gezahlt. An welchem Tag er sie spielen lässt, ist doch sein Ding.
5. Darf ich jetzt auch nicht aufsteigen, weil ich meinen schwächeren Goalie spielen lasse und so auch, wenn auch nur wenig, auf ein drittes Spiel geschielt habe?
6. Natürlich will tomrbg einen Nutzen schaffen, sein Goalie wird stärker, was ja auch völlig legitim ist.
7. Natürlich will Newwonder einen Nutzen schaffen, mehr Geld einnehmen für eine Mannschaft, die er die ganze Saison bezahlt hat. Auch das ist legitim.
8. Für mich ist auch ein komplettes Team auszutauschen legitim (und nicht nur den Goalie). Beim EZM macht das Argument Spieler schonen zwar keinen Sinn, aber werden im echten Leben die Bayern bestraft, wenn sie gegen Freiburg nur mit der B Mannschaft auflaufen um den A Kader zu schonen für das nächste Championsleaguespiel?

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_4361.png

77 Zuletzt bearbeitet von kaiserbike (2013-12-18 15:22:34)

Re: Spielmanipulation

Quietsche schrieb:

Wenn du meinen Text genau durchliest, dann spreche ich von einer Aussichtslosigkeit mit der Handlung, die Zeit zu nutzen, da tomrgbg mit seinem Handeln auch keinen Nutzen schaffen will. Und wie es Brice schon gesagt hat, einen Spieler oder Goalie auszuwechseln ist das eine, aber die Stärkepunkte rapide zu senken, mit dem Austausch von Spielern ist das Andere.

Da liegt doch die Problematik. Wer entscheidet denn, wie hoch eine Absenkung der Stärke überhaupt sein darf?
Würde ich z.B. meinen Stammgoalie rausnehmen und einen unerfahrenen Goalie einsetzen und mache das bei einem Center genauso, verliere ich gleich mal 5-7 Stärkepunkte. Wenn ich nun gegen den Gegner verlieren würde, da ich diese Managerhandlung nur gegen schwächere und viel stärkere Teams anwenden würde, müssten mich ja auch andere Teams in der Liga anschwärzen, da ich ja nach ihrer Sicht absichtlich verlieren würde. Ist jetzt nur mal ein Beispiel aus dem Ligabetrieb.

Darf ich dann solche Sachen auch nicht mehr machen, da ich so 5-7 sogar vlt. noch mehr Stärkepunkte verliere?

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_5922.jpg

Re: Spielmanipulation

Brice hat über deinem Post alle wichtigen fakten erläutert. Mehr muss man dazu nciht mehr sagen. Somit ist das Thema für mich beendet und eindeutig.
Zu diesem Thema wird es von mir auch kein Statement mehr geben.

Re: Spielmanipulation

Als betroffener ein schlusswort.

@brice
wäre ich im falle eines sieges (durchaus möglich 6:5 nach SO) auch bestraft worden?
ich akzeptiere die strafe beim nächsten mal bin ich schlauer - auch wenn ich im bewusstsein bin nicht gegen die regeln verstoßen zu haben - wie schon bereits ausführlich behandelt.

@tomrbg
ich würde mir eine revanche gegen dich in einem freundschaftspiel wünschen mit identischen aufstellungen um zu beweisen dass ein sieg der löwen steinau möglich ist.

Re: Spielmanipulation

einen Denkanstoß habe ich noch...
die strafe könnte man doch in zukunft für solche fälle ändern, dass die spiele, nicht mehr 2x 5:0 gewertet werden,
sondern dass die mannschaft die angeblich freiwillig verlieren wollte mit der gleichen aufstellung das 3. spiel bestreiten muss wie das 2. spiel

81

Re: Spielmanipulation

Eine Lösung wäre da ja wenn man die Tatsächliche Aufstellung seines Gegners sehen könnte

Maple Leafs Team_Id=5978

82

Re: Spielmanipulation

kuhlmann schrieb:

Eine Lösung wäre da ja wenn man die Tatsächliche Aufstellung seines Gegners sehen könnte

Kann man. Im Spielbericht.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_3779.png

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Re: Spielmanipulation

newwonder schrieb:

Als betroffener ein schlusswort.

@brice
wäre ich im falle eines sieges (durchaus möglich 6:5 nach SO) auch bestraft worden?
ich akzeptiere die strafe beim nächsten mal bin ich schlauer - auch wenn ich im bewusstsein bin nicht gegen die regeln verstoßen zu haben - wie schon bereits ausführlich behandelt.

@tomrbg
ich würde mir eine revanche gegen dich in einem freundschaftspiel wünschen mit identischen aufstellungen um zu beweisen dass ein sieg der löwen steinau möglich ist.


Nein, wahrscheinlich nicht. Ich bin ja zudem Entschluss gekommen das es darum ging das 3. Heimspiel ohne Not zu erzwingen, dass hättest du ja dann nicht erreicht.

Besondere Mechanismen, wie das einfrieren der Aufstellung für das 3. Spiel werde ich aber nicht einbauen. Genau wie ein Spiel auf neutralem Grund. Das würde eine Art Fairness sicherlich erzwingen aber wäre dann doch sehr weit vom üblichen im Eishockey entfernt.

Erwähnen möchte ich auch noch mal das Umstellungen in der Aufstellung jederzeit erlaubt sind. Wenn ich beispielsweise einen vorhandenen, soldien Backup ins Spiel bringe und einige Reihen durcheinander würfel um z.B. unerfahrenen Spielern aus der 3. Reihe mehr Eiszeit zu geben, ist das völlig ok und ich kann das gleiche auf dezente Art erreichen.

Es sollte in den Playoffs immer noch der sportliche Gedanke vor dem finanziellen stehen. Erst Recht jetzt wo eine Playoffteilnahme, seit einigen Änderungen, immer ein finanzielles Plus bedeutet.

84 Zuletzt bearbeitet von BEnnyE (2013-12-19 10:29:48)

Re: Spielmanipulation

Ich kann die Argumentation von Brice schon nachvollziehen.
Nichts desto trotz sehe ich das wie Nikion, man sollte dem Manager die Freiheit lassen.
Er hat sich durch die gute Platzierung in der HR das Heimrecht verdient und solange kein Schaden für andere Manager entsteht, warum sollte ich mein Heimrecht nicht voll ausschöpfen können?!

Brice schrieb:

Es sollte in den Playoffs immer noch der sportliche Gedanke vor dem finanziellen stehen. Erst Recht jetzt wo eine Playoffteilnahme, seit einigen Änderungen, immer ein finanzielles Plus bedeutet.

Mit diesem Hintergrund finde ich es auch sehr fragwürdig, eine PM zu schreiben über Spielmanipulation, aber den eigenen Stammgoalie im Camp zu haben. 
Passt für mich nicht zusammen.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_6840.png http://s14.directupload.net/images/130530/6ghj7nhy.png
Tolley schrieb: Ich hab lediglich gesagt, lecken / Kl0pp0 schrieb: Also ich würds mir selber machen / Kl0pp0 schrieb: Will mal nen 3er...

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Re: Spielmanipulation

tomrbg schrieb:
kuhlmann schrieb:

Eine Lösung wäre da ja wenn man die Tatsächliche Aufstellung seines Gegners sehen könnte

Kann man. Im Spielbericht.

Ich meine vor dem Spiel

Maple Leafs Team_Id=5978

86

Re: Spielmanipulation

BEnnyE schrieb:

Ich kann die Argumentation von Brice schon nachvollziehen.
Nichts desto trotz sehe ich das wie Nikion, man sollte dem Manager die Freiheit lassen.
Er hat sich durch die gute Platzierung in der HR das Heimrecht verdient und solange kein Schaden für andere Manager entsteht, warum sollte ich mein Heimrecht nicht voll ausschöpfen können?!

Nur das du das Recht hast im 3. Spiel zuhause spielen zu dürfen, heisst das ja nicht dieses durch Manipulation des 2. Spiels zu erzwingen darfst/kannst/musst. Das ist der springende Punkt. Ich denke es ist Vorteil genug, wenn man gegen einen gleichstarken Gegner spielt, das eventuell 3. und entscheidende Spiel zuhause bestreiten zu dürfen.

Hier geht es um Fairplay und dies hat einfach nix mehr mit Fairplay zu tun.

BEnnyE schrieb:

Mit diesem Hintergrund finde ich es auch sehr fragwürdig, eine PM zu schreiben über Spielmanipulation, aber den eigenen Stammgoalie im Camp zu haben.
Passt für mich nicht zusammen.

Und nun Tom Manipulation vorzuwerfen, das er seinen Keeper ins Camp steckt, finde ich äußerst frech. Wenn ein Gegner 10 SEF Pkt stärker ist, kann man einfach nicht von einem Sieg aus gehen.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_28120.png

"Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, dass er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen"

87 Zuletzt bearbeitet von BEnnyE (2013-12-19 12:07:12)

Re: Spielmanipulation

Kl0pp0 schrieb:
BEnnyE schrieb:

Ich kann die Argumentation von Brice schon nachvollziehen.
Nichts desto trotz sehe ich das wie Nikion, man sollte dem Manager die Freiheit lassen.
Er hat sich durch die gute Platzierung in der HR das Heimrecht verdient und solange kein Schaden für andere Manager entsteht, warum sollte ich mein Heimrecht nicht voll ausschöpfen können?!

Nur das du das Recht hast im 3. Spiel zuhause spielen zu dürfen, heisst das ja nicht dieses durch Manipulation des 2. Spiels zu erzwingen darfst/kannst/musst. Das ist der springende Punkt. Ich denke es ist Vorteil genug, wenn man gegen einen gleichstarken Gegner spielt, das eventuell 3. und entscheidende Spiel zuhause bestreiten zu dürfen.

Hier geht es um Fairplay und dies hat einfach nix mehr mit Fairplay zu tun.

BEnnyE schrieb:

Mit diesem Hintergrund finde ich es auch sehr fragwürdig, eine PM zu schreiben über Spielmanipulation, aber den eigenen Stammgoalie im Camp zu haben.
Passt für mich nicht zusammen.

Und nun Tom Manipulation vorzuwerfen, das er seinen Keeper ins Camp steckt, finde ich äußerst frech. Wenn ein Gegner 10 SEF Pkt stärker ist, kann man einfach nicht von einem Sieg aus gehen.

1. Steht das hier mit keinem Wort.
2. Soll das doch nur die verzwickte Situation wiederspiegeln.

Das schwächere Team darf seinen Goalie rausnehmen, das Stärke aber nicht seinen Goalie und Center. Vielleicht wusste er sogar das sein Stammgoalie nicht spielt?!
Ich finde, jetzt wo keinem mehr ein Schaden entsteht (höchstens eine Chance aufs weiterkommen) sollte man das ganze Manupilationsthema etwas lockerer sehen.

Just my 2 Cent

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_6840.png http://s14.directupload.net/images/130530/6ghj7nhy.png
Tolley schrieb: Ich hab lediglich gesagt, lecken / Kl0pp0 schrieb: Also ich würds mir selber machen / Kl0pp0 schrieb: Will mal nen 3er...

88

Re: Spielmanipulation

Einer darf mehr als der andere! Aha! Bloß, dass man hier nie weiß wie das Spiel ausgeht, auch nicht mit diesem Unterschied. Aber anscheinend sind hier manche gleicher als andere Spieler.

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_32245.png

89

Re: Spielmanipulation

BEnnyE schrieb:

Ich finde, jetzt wo keinem mehr ein Schaden entsteht (höchstens eine Chance aufs weiterkommen) sollte man das ganze Manupilationsthema etwas lockerer sehen.

Finde ich auch.

Aber jetzt wo ich weiß, dass man einen Gegner so am grünen Tisch killen kann, werde ich sehr genau aufpassen was meine Gegner im Playoff an der Aufstellung machen und dann sofort mal Protest einlegen.

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Re: Spielmanipulation

Bazino schrieb:
BEnnyE schrieb:

Ich finde, jetzt wo keinem mehr ein Schaden entsteht (höchstens eine Chance aufs weiterkommen) sollte man das ganze Manupilationsthema etwas lockerer sehen.

Finde ich auch.

Aber jetzt wo ich weiß, dass man einen Gegner so am grünen Tisch killen kann, werde ich sehr genau aufpassen was meine Gegner im Playoff an der Aufstellung machen und dann sofort mal Protest einlegen.

Immer wieder amüsant.... Protest legst du ja eh sooo selten ein, da wird Brice dem sicher direkt zustimmen. roll lol

Es ging hier auch nicht nur um 1 Center und dem Goalie. Da brauchts schon mehr um in Liga 7 10 SEF Pkt zu verlieren. Brice hat das denke ich außerordentlich gut geprüft, wir alle kennen Brice, er würde so eine Entscheidung nicht treffen, wenn nicht ein klarer Regelverstoß vorliegen würde. Konntet ihr sogar alles nachlesen...

Das schwächere Team darf seinen Goalie rausnehmen, das Stärke aber nicht seinen Goalie und Center. Vielleicht wusste er sogar das sein Stammgoalie nicht spielt?!

Benny, jetzt überleg doch vorher mal...... Woher soll Tom das wissen? Tom verschafft sich keinen Vorteil dadurch. Es geht hier darum, sich die Einnahmen fürs 3. Spiel zu ergaunern (Fairplay). Tom hätte nun 0,0 Vorteil von der Aktion, der Steinauer aber schon. Das ist einfach der Punkt.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_28120.png

"Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, dass er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen"

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Re: Spielmanipulation

In Zukunft werde ich bei den kleinsten Kaderveränderungen sofort zur Tat schreiten und regelmäßig Spiele am grünen Tisch werten. Die Entscheidung für wen treffe ich willkürlich, vielleicht lasse ich eine Münze fallen, vielleicht zähle ich Gänseblümchen und im Winter gucke ich aus dem Fenster, bei Sonne Daumen hoch, sonst direkter Abstieg. Ein von mir ausgewählter elitärer Kreis von ca. 5-10 Managern wird allerdings weiterhin Ersatzspieler haben dürfen und diese auch einsetzen können, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen. In diesen Kreis kommt man zudem leichter wenn man viele Pucks hat oder mir täglich mehrere Lobesmails schreibt. Zusätzlich wird von Saison zu Saison der Handlungsspielraum weiter auf ein Minimum beschränkt, die Optionen Taktik, Spielerkauf und Nachwuchs werden aus dem Spiel entfernt, weil sie meistens eh nicht genutzt werden. Die Sponsorenverträge werden auf einen Vertrag für das ganze Spiel reduziert, der egal in welcher Liga immer den gleichen Betrag zahlt. Für Mitglieder der EZM Elite wird zusätzlich eine Option eingeführt die Ergebnisse schon vor Spielbeginn einzusehen und bei Interesse noch rechtzeitig zu verändern.

Re: Spielmanipulation

jetzt lasst uns wieder vernunft annehmen.
thema ist für mich durch.
m.M.n. hat brice nun einen klaren rahmen abgesteckt.

der zukünftige Aufsteiger in Division 6 - Löwen Steinau

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Re: Spielmanipulation

in liga1 hat rotblau im ersten spiel einen schlechteren center eingesetzt als im zweiten. hier könnt ich mich ja dementsprechend jetzt auch beschweren oder? smile hihi

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_2405.png

94

Re: Spielmanipulation

Julezz schrieb:

in liga1 hat rotblau im ersten spiel einen schlechteren center eingesetzt als im zweiten. hier könnt ich mich ja dementsprechend jetzt auch beschweren oder? smile hihi

Buntmalstift?

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_2263.png

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Re: Spielmanipulation

Julezz schrieb:

in liga1 hat rotblau im ersten spiel einen schlechteren center eingesetzt als im zweiten. hier könnt ich mich ja dementsprechend jetzt auch beschweren oder? smile hihi

Was du nun auch gemacht hast!
Der Nachwuchs  3 Reihe Center war ohne Form einzubeziehen um ganze 0,6 wahre Stärke schwächer. Mit Form wahrscheinlich sogar gleich Stark. Im Übrigen schätze ich die Stärke meiner Spieler nur und berechne sie nicht.

96 Zuletzt bearbeitet von Julezz (2013-12-19 23:44:58)

Re: Spielmanipulation

kurtl schrieb:
Julezz schrieb:

in liga1 hat rotblau im ersten spiel einen schlechteren center eingesetzt als im zweiten. hier könnt ich mich ja dementsprechend jetzt auch beschweren oder? smile hihi

Was du nun auch gemacht hast!
Der Nachwuchs  3 Reihe Center war ohne Form einzubeziehen um ganze 0,6 wahre Stärke schwächer. Mit Form wahrscheinlich sogar gleich Stark. Im Übrigen schätze ich die Stärke meiner Spieler nur und berechne sie nicht.

ganz ruhig smile
ich verdien mit einem dritten spiel auch sicher mehr als mit einem sweep. win-win-situation für uns beide smile

sieg heute hätte 300k titelprämie gebracht.

spiel3 morgen bringt allein scho mal 520k antrittsprämie.

smile

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Re: Spielmanipulation

Jemand nen Buntstift?

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_2263.png

98

Re: Spielmanipulation

Bonanza schrieb:

Jemand nen Buntstift?

sorry hab keinen da.

achja, mehr erfahrung gibts auch noch, ole ole smile totaler jackpot smile

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Re: Spielmanipulation

@Bonnie &  Cl ... äh Julezz

Ligainternas gehören in den Ligachat, nicht hierher.
Plz back to topic

Menschenhandel? Nein, danke. - Pro Abschaffung der Transferzahlungen!
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100

Re: Spielmanipulation

sokitrop schrieb:

@Bonnie &  Cl ... äh Julezz

Ligainternas gehören in den Ligachat, nicht hierher.
Plz back to topic

verzeih mir bzw. uns

gezeichnet Bonnie & Cl

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