126

Re: Anpassung Transferzeitraum

Datsjuk4ever schrieb:

Naja, bin mir nicht sicher, ob das eine gute Lösung wäre. Immerhin ist der Transfermarkt ja sowieso schon tot und wenn ich Ende Saison zwar FA's aber keine sonstigen Spieler mehr verpflichten kann, dann wird der Markt dadurch auch nicht eben belebt. Ich würd erstmal die Auswirkungen der nun erstmal aktuellen Neuerungen abwarten.

Ich weiß nicht, was ihr alle immer erwartet...wenn ich mir heute den Transfermarkt anschau, dann sind allein am 2. Spieltag fast 60 Spieler über den Ladentisch gegangen. 19 davon mit einer Ablösesumme und davon waren gerade einmal 4 Free Agents. Die restlichen Spieler waren Amateure.
Man darf nicht glauben, wenn man einen Spieler auf den Transfermarkt stellt, dieser auch sofort gekauft wird. Gut, es könnte etwas mehr los sein, aber 19 Spieler an einem Spieltag ist doch nicht schlecht, meiner Meinung nach.

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Re: Anpassung Transferzeitraum

naja.. bei 1000 Vereinen ist das nicht sonderlich viel, vor allem wenn jetzt grad Saisonanfang ist mit Umbrüchen und einigen Rentnern die ersetzt werden müssen

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128 Zuletzt bearbeitet von BEnnyE (2013-05-05 16:33:41)

Re: Anpassung Transferzeitraum

NiKiOn schrieb:

naja.. bei 1000 Vereinen ist das nicht sonderlich viel, vor allem wenn jetzt grad Saisonanfang ist mit Umbrüchen und einigen Rentnern die ersetzt werden müssen

Völlig richtig.
Dazu kommt noch das man Spieler ab 25 Jahre  kaum noch verkauft bekommt wenn man nicht irgendwelche Trades oder ähnliches vereinbart.

Brice wollte ja an den Preisen nochmal drehen?!

Zum Thema FA Markt, ich würde ihn komplett offen lassen - wie in der Realität - die Form der FA's ist sowieso im Keller und von daher in der PO/PD Phase nur bedingt einsetzbar.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_6840.png http://s14.directupload.net/images/130530/6ghj7nhy.png
Tolley schrieb: Ich hab lediglich gesagt, lecken / Kl0pp0 schrieb: Also ich würds mir selber machen / Kl0pp0 schrieb: Will mal nen 3er...

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Re: Anpassung Transferzeitraum

Grundsätzlich mag das stimmen, aber...

von den 1000 Teams spielt weit über die Hälfte in der 7. und 8. Liga. Damit fällt ein großer Teil weg, da sich diese Manager einfach keine teuren Spieler leisten wollen/können/oder einfach nicht aktiv genug spielen, um sich mit Transfers beschäftigen zu wollen.

Dann muss auch daran gedacht werden, dass von dem Rest der Manager nicht jeder einen Spieler braucht. In meinem Team sind jetzt gerade einmal drei Spieler älter als 30 und die sind auch gerade erst Anfang der 30er. Da mich eine einzelne Verstärkung nicht großartig weiterbringt, bau ich lieber mein Stadion aus...und ich denke, dass ein großer Teil der Manager in Liga 6, 5 und vlt. sogar noch 4 so denkt. Außerdem gibt es die eigene Jugendausbildung und solange die billiger ist als ein Transfer, solange führe ich Transfers oder Trades nur in äußersten Notfällen durch oder ich hab wirklich ein Schnäppchen vor mir.

Es bleiben also nicht viele Manager, die wirklich einen Transfer benötigen oder durchführen müssen.

Und dann ist natürlich das Transfersystem alleine schuld, wenn man keine Spieler losbekommt, die älter als 25 Jahre sind. Ich meine, dass sich auch alle Manager mal an die eigene Nase fassen müssen. Muss es denn immer ein 18-jähriger Superstar mit 100/100 Werten sein? Meiner Meinung nach (und ich hab das auch schon ein paar Mal getan) kann man auch mit alten Hunden ein ordentliches Geschäft machen.

Sicher, ein Tradesystem muss sicherlich irgendwann eingeführt werden...aber, der Transfermarkt lebt davon, dass eine Nachfrage herrscht...und die gibt es im Moment anscheinend nicht in dem Umfang, wie es sich einige wünschen...

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130 Zuletzt bearbeitet von Bazino (2013-05-05 17:45:09)

Re: Anpassung Transferzeitraum

Es ist ja auch fast unmöglich sich noch Spieler zu leisten.
Und manche Marktwerte machen überhaupt keinen Sinn.
Speziell das Alter fließt VIEL zu wenig in die Marktwertberechnung ein.

EDIT:
Sucht mal CENTER 18 bis 36 Jahre, 60 bis 65 Stärke.
Dann schaut auf die Kaufpreise.

36 Jahre (spielt also noch 2 Saisonen)
Stärke 60, Erfahrung 100
4,374 Mille

So einen Spieler kauft man vielleicht (!) als Aufstiegshelfer um 500.000,- €, aber nie im Leben um 4,4 Mille...

Re: Anpassung Transferzeitraum

Bazino schrieb:

Es ist ja auch fast unmöglich sich noch Spieler zu leisten.
Und manche Marktwerte machen überhaupt keinen Sinn.
Speziell das Alter fließt VIEL zu wenig in die Marktwertberechnung ein.

EDIT:
Sucht mal CENTER 18 bis 36 Jahre, 60 bis 65 Stärke.
Dann schaut auf die Kaufpreise.

36 Jahre (spielt also noch 2 Saisonen)
Stärke 60, Erfahrung 100
4,374 Mille

So einen Spieler kauft man vielleicht (!) als Aufstiegshelfer um 500.000,- €, aber nie im Leben um 4,4 Mille...

Wenn ich sehe, wieviele Verträge jeweils auslaufen, dann würde ich mal mutmassen, dass viele Verkäufer ihre Spieler gerne für 500'000 verkaufen würden...

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132

Re: Anpassung Transferzeitraum

Hatte ja auch gesagt das ich an den Grundwerten nochmal was machen, habe da auch schon was, aber das ist noch nicht 100% Einsatzfähig. Denke die kommende Woche habe ich dafür noch etwas Zeit wink

133 Zuletzt bearbeitet von Girbi (2013-05-05 18:07:00)

Re: Anpassung Transferzeitraum

Vielleicht wäre ja die Einführung der Selbstbestimmung von Preisen eine Möglichkeit. Natürlich in einem bestimmten Rahmen um Missbrauch zu verhindern.
Bsp.
Der Spieler X hat einen Marktwert von 3 mio €
Nun ist es möglich diesen Spieler bis maximal 25% unter bzw über Marktwert anzubieten, also hier für 2,25 mio. So entscheidet auch der Angebotspreis ob und wo man kauft.
Der Grundwert würde dann halt entfallen.

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OH! Good old hockey game is the best game you can name
and the best game you can name is the good old hockey game!

Re: Anpassung Transferzeitraum

Brice schrieb:

Hatte ja auch gesagt das ich an den Grundwerten nochmal was machen, habe da auch schon was, aber das ist noch nicht 100% Einsatzfähig. Denke die kommende Woche habe ich dafür noch etwas Zeit wink

Betrifft mich zwar noch nicht direkt, da ich eh noch nicht gross was kaufe oder verkaufe. Dennoch schonmal danke, Brice. Super Einsatz!

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135

Re: Anpassung Transferzeitraum

Datsjuk4ever schrieb:
Bazino schrieb:

Es ist ja auch fast unmöglich sich noch Spieler zu leisten.
Und manche Marktwerte machen überhaupt keinen Sinn.
Speziell das Alter fließt VIEL zu wenig in die Marktwertberechnung ein.

EDIT:
Sucht mal CENTER 18 bis 36 Jahre, 60 bis 65 Stärke.
Dann schaut auf die Kaufpreise.

36 Jahre (spielt also noch 2 Saisonen)
Stärke 60, Erfahrung 100
4,374 Mille

So einen Spieler kauft man vielleicht (!) als Aufstiegshelfer um 500.000,- €, aber nie im Leben um 4,4 Mille...

Wenn ich sehe, wieviele Verträge jeweils auslaufen, dann würde ich mal mutmassen, dass viele Verkäufer ihre Spieler gerne für 500'000 verkaufen würden...

Vielleicht nicht unbedingt für 500.000 € aber ich kann das Problem schon verstehen. Ich hab vor zwei Saisons, als sich der Abstieg angekündigt hat, versucht, einige meiner Leistungsträger zu verkaufen. Darunter auch zwei 31 jährige 71/65 Spieler. Um es kurz zu machen, ich hätte beide Spieler im günstigsten Fall für jeweils fast 4 Mio. verkaufen müssen und bin sie dementsprechend nicht mal per Tauschgeschäft losgeworden.

So oft ich mich auch auf dem TM umsehe, Spieler in meiner Leistungsklasse liegen leider nicht in meiner Preisklasse. Hier ist der Nachwuchs für mich einfach die bessere Alternative, auch wenn es hier natürlich an Erfahrung fehlt.
Wenn ich die älteren Spieler, sagen wir mal im Bereich 30 aufwärts, jedoch deutlich günstiger bekommen könnte, würde die Sache wieder anders aussehen...

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136 Zuletzt bearbeitet von Girbi (2013-05-06 14:56:13)

Re: Anpassung Transferzeitraum

Summoner schrieb:

So oft ich mich auch auf dem TM umsehe, Spieler in meiner Leistungsklasse liegen leider nicht in meiner Preisklasse. Hier ist der Nachwuchs für mich einfach die bessere Alternative, auch wenn es hier natürlich an Erfahrung fehlt.
Wenn ich die älteren Spieler, sagen wir mal im Bereich 30 aufwärts, jedoch deutlich günstiger bekommen könnte, würde die Sache wieder anders aussehen...

Es ist aber auch zu einfach Nachwuchs auszubilden. Vor längerer Zeit wurde das Nachwuchssystem neu geordnet um die Ausbildung im Vergleich zum Transfer zu vergünstigen. Ich denke da ist man ein wenig übers Ziel hinaus geschossen. Es gibt zu viele sehr junge Spieler mit hoher Stärke. Dann kauft einfach keiner mehr die alten Haudegen mit viel Erfahrung.

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Re: Anpassung Transferzeitraum

Alles eine Frage des Standpunktes.

Es gibt (zu?) viele, teilweise junge, Spieler mit hoher Stärke und unterdurchschnittlicher Erfahrung bei denen der Kosten-Nutzen-Faktor katastrophal ist. Hohes Gehalt für eine moderate Spielstärke.

Wenn du der Meinung bist, dass ein Jugend-Spieler zu günstig ist, dann mal ein kleines Gegenbeispiel:
http://www.eiszeit-manager.de/buero/spi … _id=170324
Kosten für die Ausbildung bislang: ~9,5 Mio. damit reichts gerade mal für die 3. Reihe

Die günstigste Alternative in der Leistungsklasse ist aktuell ein 29-Jähriger für 4,6 Mio. kommt in Summe also in etwa aufs Gleiche hin.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_1979.png

138

Re: Anpassung Transferzeitraum

In den oberen 2-3 Ligen mag das vlt nicht so sein, da habe ich keine Erfahrung mit.
Aber wenn sich die unteren Ligen so anschaut, wo Geld für Transfers noch da ist, dann sieht man trotzdem eher Vereine die mit 18-24 jährigen ohne nennenswerte Erfahrung spielen.
Bei vielen Managern ist der Jünger-ist-besser-Gedanke auch aufgrund der hohen Verpflichtungskosten für ältere Spieler da.
Wie hier schon teilweise benannt bezahlt man doch dann lieber 6 mio für einen 19-jährigen als 4 mio für einen 34 jährigen mit hoher Erfahrung, weil er einfach nichtmehr so lang spielt.

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139

Re: Anpassung Transferzeitraum

markus_theiszl schrieb:

Wenn du der Meinung bist, dass ein Jugend-Spieler zu günstig ist, dann mal ein kleines Gegenbeispiel:
http://www.eiszeit-manager.de/buero/spi … _id=170324
Kosten für die Ausbildung bislang: ~9,5 Mio. damit reichts gerade mal für die 3. Reihe

Also wie der bei dir nur für die dritte Reihe reicht versteh ich nicht.
Wenn ich in der dritten Reihe auch nur ANNÄHERND solche Spieler hätte (in der 4.) wäre ich in 1 Saison Pleite.
Der wäre bei mir 1. Reihe, oder sehr gut in der zweiten Reihe.

Was habt ihr da oben für Einnahmen? Das 10fache von der 4. Liga, oder was?
Weil dein Bandensponsor (die Zahlen die du gepostet hast), ist um fast nix besser als meiner, also wo kommt die Kohle her?

Re: Anpassung Transferzeitraum

Wennst noch den ersten Absatz meines Posts liest dann weißt wie das finanzierbar ist.
Hohe Stärke und geringe Erfahrung bringt mir nix außer übertrieben hohe Gehaltskosten.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_1979.png

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Re: Anpassung Transferzeitraum

Bazino schrieb:
markus_theiszl schrieb:

Wenn du der Meinung bist, dass ein Jugend-Spieler zu günstig ist, dann mal ein kleines Gegenbeispiel:
http://www.eiszeit-manager.de/buero/spi … _id=170324
Kosten für die Ausbildung bislang: ~9,5 Mio. damit reichts gerade mal für die 3. Reihe

Also wie der bei dir nur für die dritte Reihe reicht versteh ich nicht.
Wenn ich in der dritten Reihe auch nur ANNÄHERND solche Spieler hätte (in der 4.) wäre ich in 1 Saison Pleite.
Der wäre bei mir 1. Reihe, oder sehr gut in der zweiten Reihe.

Was habt ihr da oben für Einnahmen? Das 10fache von der 4. Liga, oder was?
Weil dein Bandensponsor (die Zahlen die du gepostet hast), ist um fast nix besser als meiner, also wo kommt die Kohle her?

Du wirst relativ bald merken, wie Dir bei der Verjüngung oder beim Erhalt Deiner Mannschaft die Zeit davonläuft. Das Camp ist das große Nadelöhr. Ab einem gewissen Punkt kannst Du alte, sehr erfahrene Spieler nur noch durch junge, sehr starke Spieler oder durch Zukäufe >30 Jahre ersetzen.

Die Einnahmen in der Premier sind in der Tat deutlich höher als in der 4., zur Not dürfte ein Tagesgehalt von 1 Mio. oder etwas darüber angstfrei möglich sein. Viel Handlungsspielraum bleibt dann aber nicht mehr.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_3779.png

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Re: Anpassung Transferzeitraum

Da behaupte ich alles unter 1,1 Mill wäre ein Traum

143

Re: Anpassung Transferzeitraum

Ganerc schrieb:

Da behaupte ich alles unter 1,1 Mill wäre ein Traum

Ich sagte "angstfrei" smile

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Re: Anpassung Transferzeitraum

Brice schrieb:

Einfache Lösung wäre man bezahlt nur bei Heimspielen Gehalt in den Playoffs.

Wie siehts denn damit jetzt eigentlich aus? wink

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Re: Anpassung Transferzeitraum

Kane88 schrieb:
Brice schrieb:

Einfache Lösung wäre man bezahlt nur bei Heimspielen Gehalt in den Playoffs.

Wie siehts denn damit jetzt eigentlich aus? wink

Würde mich auch mal interessieren big_smile Befürchte ja, dass Brice von dieser Idee wieder Abstand genommen hat nachdem der Bandensponsor anscheinend etwas erhöht wurde unterm strich tongue

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_27448.png
in memoriam:
http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_3574.png
Eishockey-Kenntnis der Alteingesessenen: "Wir kennen Deilinghofen, aber wo in aller Welt ist Iserlohn?"

146

Re: Anpassung Transferzeitraum

Ne, aber ich muss mir vorher noch was überlegen was mit den Teams passiert die ein Spiel verschieben. Das würde ja noch interessanter werden zwei Heimspiele zu spielen wenn ich in Spiel 2 keine Ausgaben habe.

Der Bandensponsor wurde nicht erhöht ...

Re: Anpassung Transferzeitraum

Brice schrieb:

Ne, aber ich muss mir vorher noch was überlegen was mit den Teams passiert die ein Spiel verschieben. Das würde ja noch interessanter werden zwei Heimspiele zu spielen wenn ich in Spiel 2 keine Ausgaben habe.

Der Bandensponsor wurde nicht erhöht ...

Ich bezieh mich nur auf Bonanzas Aussage dazu im damaligen Thread:

Bonanza schrieb:

Bevor gejammert wird, rechnet nach wink

Es gibt mit einem Spitzensponsor über 15% mehr im Vergleich zum besten Sponsor der vergangenen Jahre.
Erreicht man die Play Offs und hat zwei Heimspiele, dann sind es schon knapp 27% mehr im Vergleich zur Vorsaison.
Selbst in den Play Downs wären es bei nur einem Heimspiel knapp 20% mehr Sponsoreneinnahmen.

Und wenn jetzt noch einer von "zu wenig Geld" faselt, dann beschwert sich bald der nächste es wäre zuviel Geld im Ulauf tongue

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Eishockey-Kenntnis der Alteingesessenen: "Wir kennen Deilinghofen, aber wo in aller Welt ist Iserlohn?"

148 Zuletzt bearbeitet von Bonanza (2013-06-08 21:04:44)

Re: Anpassung Transferzeitraum

@deiling if my calculations are correct wink

Nachgerechnet, in den PO mit 2 Heimspielen sind es mit den Geldern knapp über 20% mehr.
Bei zwei Auswärtsspielen ist es dennoch ein kleines Verlustgeschäft.

(Kommt natürlich immer auf die vorhandene Imfrastruktur an tongue )

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_2263.png

Re: Anpassung Transferzeitraum

Bonanza schrieb:

@deiling if my calculations are correct wink

Nachgerechnet, in den PO mit 2 Heimspielen sind es mit den Geldern knapp über 20% mehr.
Bei zwei Auswärtsspielen ist es dennoch ein kleines Verlustgeschäft.

(Kommt natürlich immer auf die vorhandene Imfrastruktur an tongue )

Habs auch so vom Gefühl her vermutet diese Saison, dass irgendwie der finanzielle Spielraum größer sit als zuvor, daher hab ichs einfach mal mit Bezug auf dich behauptet big_smile

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Re: Anpassung Transferzeitraum

Man muss jetzt einfach besser wirtschaften da nicht alles (je nach Variante) auf einmal kommt an Geldern, wenn man sein Limit nicht kennt oder gut auslotet und die Ausgaben schlecht setzt...Boom. Einfach am Ende der Saison den gleichen Betrag auf dem Konto haben (oder mehr - eigentlich immer mehr, je mehr desto besser) und dann klappt's wink

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