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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Wenn ich noch einmal höre das es keinen fertigen Superstar-Premier-Division Goalie für alle zu jederzeit auf Vorbestellung zum perfekten Zeitpunkt und am besten noch im Angebot gibt schließe ich das Thema. Ich kann es wirklich nicht mehr hören. Zumal die ganzen organisierten Transfers über die berühmte Whats App Gruppe die Sache für einige die sich hier so groß beschweren doch eh erleichtert. Es ist schon fast eine Frechheit von Chancengleichheit und Planung zu sprechen wenn ich im Hintergrund Teil einer Gruppe bin, bei der frei nach Bedarf Spieler von einem Team zum anderen Team geschoben werden, für die andere unter normalen Bedingungen keinen Abnehmer finden. Das die White Weasels regelmäßig Spieler für knapp unter 100k abkaufen, die dann direkt in Rente gehen macht das Leben für andere Teams auch nicht einfacher, nur weil irgendwem grad ein paar Euro fehlen.

Und das ist auch vermutlich der eigentliche Punkt, durch den Wegfall des Camps muss man sich jetzt andere Gedanken machen und kann nicht mehr einen freien Camp Slot von anderen (aus)nutzen, der dann den Spieler billiger wieder zurück gibt, weil er es sich leisten kann oder als Ausgleich dann 5 Saisons später an der Reihe war. Durch den Wegfall des Erfahrungscamps ist das Spiel für alle 200% fairer geworden, weil diese Grauzonen Deals jetzt weggefallen sind. Und wenn irgendwer mal wirklich Glück hat (wobei alle die nicht auf den Kopf gefallen sind, vermutlich auch hier zumindest hinterfragen könnten warum dieser Goalie grad in diesem Moment angeboten wurde) und einen guten Goalie oder auch einen anderen Spieler zum richtigen Zeitpunkt auf dem Transfermarkt findet und noch das nötige Kleingeld dafür hat, welches er sich ja auch erwirtschaftet oder für den Fall der Fälle zurückgehalten hat, dann ist das für mich absolut in Ordnung.

Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Ich bin in keiner Whatts App Gruppe drin.

Und unabhängig davon, willst du uns jetzt allen Ernstes den Mund verbieten? Weil wir über etwas diskutieren was du durchgeboxt hast ohne die Meinung deren zu hören die dein Spiel spielen? Das ist nicht richtig.

Ich sage seit langem das es nichts ändern wird wenn wir darüber reden. Du hast dich ja bekanntlich festgelegt. Aber wenn wir darüber reden wollen liegt das Problem genau wo?

Ich habe genauso wenig noch nichts verschoben auf dem TM. Du sprichst mich aber indirekt in deinem letzten Post mit an. Finde ich absolut nicht gut.

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Und unabhängig davon, willst du uns jetzt allen Ernstes den Mund verbieten? Weil wir über etwas diskutieren was du durchgeboxt hast ohne die Meinung deren zu hören die dein Spiel spielen? Das ist nicht richtig.

Siehst du ein perfektes Beispiel für einen sinnlos Beitrag, sorry das ich das so sage, aber es ist einfach so. Warum du dich dann angesprochen fühlst, wenn es dich nicht betriftt, kann ich dir leider nicht beantworten. Bei knapp 600 Beiträgen habe ich wohl niemanden den Mund verboten. Weiterhin habe ich eine große Abfrage gestartet im Sommer 2020 und bekomme nicht nur durch das Forum Meinungen, sondern auch auf anderen Wegen. Anhand dessen und natürlich zum größten Teil anhand meiner Vorstellungen gestalte ich dieses Spiel. Weiterhin geht es darum nicht ständig die Tatsachen und Situationen zu verdrehen. Wenn jemand sagt, es dauert jetzt länger einen erfahrenen Goalie zu bekommen, dann stimmt das natürlich. Wenn jemand sagt, wenn man das Glück hat auf dem Transfermarkt einen guten Spieler zu bekommen, hat man einen Vorteil  gegenüber anderen die den nicht bekommen haben. Dann stimmt das. Aber wenn jemand sagt früher konnte man das durch das Erfahrungscamp kompensieren, dann stimmt das einfach nicht. Vielleicht hat man das glauben wollen, aber es stimmt einfach nicht. Wenn ich früher 12 Mio. in meinen Goalie gesteckt habe durch Ausbildung und Camp und jemand anders hat den gleichen Goalie auf dem Transfermarkt für 8 Mio. gekauft, dann war das genauso Mist. Zumal kein Manager der nicht das finanzielle Polster hatte sich überhaupt die Camp Summen leisten konnte usw. usw.

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Don't feed the troll...

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Angesprochen hast du mich indirekt. Hatte ich doch auch so geschrieben smile Und zwar dadurch:

(wobei alle die nicht auf den Kopf gefallen sind, vermutlich auch hier zumindest hinterfragen könnten warum dieser Goalie grad in diesem Moment angeboten wurde)

Du unterstellst ja schon unbewusst das die Abnehmer irgendwelche krummen Deals ausgehandelt haben. Nicht jeder günstige Spieler ist Inbegriff eines unfairen Vorteils. Nolan schrieb in einem anderen Thread eben noch das der TM gefühlt Tot sei. Dieses GEfühl habe ich auch. Ein anderer schrieb vor geraumer Zeit das der Spieler der für mich gut ist andere eben nicht gut finden. Soweit so richtig. Es ist aber definitiv auffällig das es so so viele Spieler gibt die eben nicht weg gehen. Also setze ich den Preis immer niedriger. Und dennoch bleibt er. Dann schlägt irgendwann halt vllt. doch einer zu, aber das ist dann doch nicht Regelwidrig. Anders wird man die Spieler oft halt nicht los. Und bevor man anders die Spieler nicht losbekommt und evtl. kaputt geht...

Und Tom, danke. Erst nennst du mich einen Rassist, jetzt Troll. Hut ab hmm

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606 Zuletzt bearbeitet von LDG (2022-02-25 14:53:15)

Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

VincentDamphousse25 schrieb:

Honso hat es verstanden tongue

hat er nicht.


Honso schrieb:

Und wenn der Glückliche, der dann halt den einen passenden Goalie kriegt, weil er an dem Mittwoch um 16:37 Uhr gerade online war, und die 27 anderen in die Röhre gucken, dann hat das irgendwo mit Planung wenig zu tun.

und was passiert,wenn sich ein anderer glücklicher
dienstag um 18.07uhr einloggt und den passenden goalie findet?
oder noch ein ganz anderer freitags um 03.15uhr?
wink



ja,da gucken jedes mal irgendwelche manager
in die röhre.
ich bin überrascht,wieso man beim thema transfermarkt
gleichzeitig von "planung" spricht.

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607 Zuletzt bearbeitet von Sturmflut93 (2022-02-25 15:14:32)

Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Ich habe mal einen Tipp:

Vergesst, was vor der Erfahrungscamp-Umstellung war. Streicht das komplett aus eurem Gedächtnis. Schaut die momentane Situation mit dem Torhüter als unumstösslich an. Und dann sucht Lösungen, die für euch funktionieren, um dieses Problem des unerfahrenen Torhüters zu umgehen. Ich habe ab dieser Saison einen Juniorentorhüter und ich habe mehrere Ideen, wie ich das Ganze angehen kann. Vielleicht funktioniert keine dieser Ideen, aber dann suche ich nach neuen Wegen. Vielleicht entscheide ich mich dazu, einen älteren Torhüter vom Transfermarkt zu holen oder was auch immer. Mir kommt es einfach vor, dass hier viele noch dem alten System nachhängen, aber dieses System existiert nicht mehr. Es gibt eine neue Situation und es ist nun an der Zeit, mit der neuen Situation klar zu kommen.

Zu der Sache mit dem Transfermarkt habe ich gar kein Verständnis. Das gab es doch schon immer? Es wird immer wieder passieren, dass ein Manager einen absoluten Top-Spieler erwischt, weil er zur rechten Zeit geschaut hat. Ist das fair? Kommt auf die Definition drauf an. Die anderen Manager haben diesen Spieler nicht, dann kann man das als unfair anschauen. Aber jeder hatte die theoretische Chance, diesen Torhüter zu erhalten. Das System ist fair, das Resultat kann unfair sein.

Und wir sind immer noch in einem Managerspiel, nicht in einem Planungsspiel. Ich persönlich plane sehr gerne meine Teams langfristig, aber ich habe vor zwei Saisons auch einen absoluten Traumspieler für meine Mannschaft auf dem Transfermarkt gefunden und "musste" deswegen meine Planung stark abändern. Das gehört zum Managen dazu.

Und ganz allgemein zu den Torhütern habe ich eine etwas andere Theorie. Das Problem, dass so ein Absturz kommt, wenn der Torhüter in Rente geht liegt daran, dass der Torhüter in Relation zum Rest des Teams einfach eine viel höheren SEF-Wert hat. Ich verstehe, dass man die Sache so angeht, der Torhüter ist unbestritten die wichtigste Position des Teams, aber das führt oft dazu, dass ein Team von einem Superstartorhüter getragen wird. Wenn dieser Superstartorhüter dann in Rente geht, müsste das Team den Torhüter tragen und das kann es in der aktuellen Liga nicht, weil es so ausgelegt wurde, dass es vom Keeper getragen wird. Vielleicht wird sich der Trend dahin bewegen, dass man ein sehr ausgeglichenes Team hat, welches Karriereenden auf Schlüssepositionen besser abfangen kann, wer weiss.

Wie gesagt, das ist nur eine Theorie von mir, ich habe ab dieser Saison erst meinen Jugendtorhüter (Alter 20, Brice, wir müssen da ein ernstes Wörtchen wechseln! mad ). Mein Gefühl ist , dass sich viele Leute hier einfach auf das Problem konzentrieren anstatt darauf, In-Game-Lösungen zu finden, um dieses Problem zu umgehen.

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Ich für mich suche die ganze Zeit nach Lösungsansätzen. Ich schreibe hier und diskutiere hier eigentlich immer nur wenn diskutiert wird. Ich habe in gefühlt jedem 2. oder dritten Post drin das die Änderung da ist und nicht mehr umgekehrt wird.

Das hinterher trauern ist wie bei der D-Mark. Machen auch noch viele. Ich gebe dir in vielen Punkten auch recht. Nur beim TM unterscheiden wir uns.

Aber wie dem auch sei. Die Warnung von Brice ist da. Ich für meinen Teil werde das Thema für mich abschließen. Wenn nicht erwünscht wäre es ja nahezu fahrlässig weiter zu schreiben. smile

LDG: Was verstehst du an einem tongue nicht?

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Brice schrieb:

Aber wenn jemand sagt früher konnte man das durch das Erfahrungscamp kompensieren, dann stimmt das einfach nicht. Vielleicht hat man das glauben wollen, aber es stimmt einfach nicht. Wenn ich früher 12 Mio. in meinen Goalie gesteckt habe durch Ausbildung und Camp und jemand anders hat den gleichen Goalie auf dem Transfermarkt für 8 Mio. gekauft, dann war das genauso Mist. Zumal kein Manager der nicht das finanzielle Polster hatte sich überhaupt die Camp Summen leisten konnte usw. usw.

Naja, dann habe ich bei dem Beispiel zwar 4 Millionen gegenüber dem anderen Team verloren, aber ich hatte einen konkurrenzfähigen Goalie. Jetzt habe ich die Möglichkeit am TM einen zu finden oder mit doch recht großer Wahrscheinlichkeit abzusteigen wenn mein starting goalie in Rente geht. Da hilft mir dann alles Geld am Konto nichts, da ich mit einem Nachwuchsgoalie oder Draftgoalie wohl kaum konkurrenzfähig bin, zumindest umso weiter nach oben es geht.. Zumindest pleite geh ich dann nicht so schnell, wenn man es positiv sehen mag big_smile

(Ich weiß es ist schon etwas in Planung bezüglich Goalies, aber das ist eben der status quo.)

Das finanzielle Polster fürs Camp hatte man eben laufend miteingeplant, da man ja wusste dass der neue Goalie nicht billig wird. Selbiges in vielleicht abgeschwächter Form bei Centern. Heute ist es eben fraglich, ob es etwas bringt viel zu sparen (und gleichzeitig sportlich im Nachteil zu sein), da man ja mehr als früher aufs Glück angewiesen ist. Entweder einen halbwegs gleichwertigen Ersatz am TM zu finden oder im Nachwuchs gute Spieler (Alter!) zu ziehen bzw. dass die draft class nicht für den Eimer ist. Kann mir dann schon vorstellen dass da viele lieber selbst was ausbilden/draften bevor man dann mit leeren Händen da steht. Das Geld das ehemals ins Camp investiert wurde fließt jetzt in die höheren Gehälter/Nachwuchskosten (einige Manager bilden Jugendspieler ja schon doppelt aus um dann nicht mit einem 20-Jährigen dazustehen, dem 20+ XP "fehlen") und dann haben wir eben den TM, den wir jetzt haben.

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Bin aus zwei Gründen (Goalie und mögliche Beschisse bei Transfers) kein grosser Fan der Neuerung. Andererseits ist das Spiel so näher an der Realität und diese Änderung ist wohl auch mit ein Grund, weshalb ich noch spiele. Wollte ursprünglich nach dem Zwangsabstieg pausieren, finde es aber interessant, dass man jetzt umdenken muss und nicht einfach weiterspielen kann wie bisher. Hatte zuvor jahrelang das Gleiche gemacht. Hat ganz gut funktioniert und mit etwas höherer Aktivität hätte es evtl. auch zu mehr reichen können in der Premier. Wurde aber doch auch langweilig mit der Zeit. Die Änderung zwingt wie erwähnt zum umdenken aber das gilt ja für alle. Bin gespannt wie weit ich mit der neuen Strategie in den oberen Ligen komme. Bisher noch nicht sehr weit aber das liegt erneut mehr an fehlender Disziplin und Aktivität. Macht auf jeden Fall Spass.

PS: Verkaufe mit hoher Wahrscheinlichkeit in ein paar Saisons meinen Goalie big_smile

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Also ich hab jetzt Mal nen 18 jährigen nur Freundschaftsspiele machen lassen in der ersten Reihe mit PP Zeit. Mickrige 2 EP. Also jugis so nebenher hochziehen klappt nicht, ohne dass sie wirklich spielen.
Das lohnt sich aber halt kaum, wenn ich einen besseren Spieler habe, den schlechten aufzustellen, nur damit er Erfahrung sammelt.

Den Versuch mit einem teuren zweitgoalie Spar ich mir lieber

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

ja,es ist schwierig den guten 36jährigen nicht spielen zu lassen
aber ohne spielpraxis bekommt der jugi halt keine erfahrung
und wird damit vermutlich auch kein guter/sehr guter 36jähriger.

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Eben, dann kann ich aber auch einfach warten bis der 36/37 jährige mit 38 in Rente geht und dann den Jugi holen.

Den Jugi phasenweise aufzustellen, damit er EP sammelt und dann den 36 jährigen wieder aufzustellen, wenn ich in den Playdowns bin, ist halt auch nicht wirklich hilfreich

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614 Zuletzt bearbeitet von eis-fuchsi (2022-05-22 09:39:28)

Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

natürlich ist das hilfreich
wenn du deinen 38-jährigen durchspielen lässt, hast du deinen Jugi erst einige Saisons später
wenn du stattdessen den 36-jährigen nur teilweise/wichtige Spiele spielen lässt, dann hast deinen Jugi schon eher einsatzfähig smile

er muss ja auch nicht in der ersten Reihe spielen smile

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Der Zuwachs mit den Erfahrungspunkten schwankt eh total, scheint das System selbst zu entscheiden wann es welchem Spieler mal wieder einen Erfahrungspunkt gibt. Auch die Stärke Werte scheinen eine Auswirkung zu haben. Je höher der ist umso langsamer wächst auch der Erfahrungswert unabhängig vom alter und den Eiszeiten … was mir auch nicht wirklich einleuchtet.

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Kann ich nicht bestätigen. Erfahrungszuwachs ist unabhängig von der Stärke.

Er ist abhängig vom Alter, der existierenden Erfahrung und der Spielzeit (sowohl Ligabetrieb als auch Freundschaftsspiele). Und ein bisschen mehr gibt es, wenn die Reihe einen Booster hat.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_4361.png

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Wär mir so auch noch nicht aufgefallen, ab einem gewissen Erfahrungswert braucht es um einiges länger für den nächsten Punkt, das stimmt schon, ist ja aber auch die Idee des Erfinders big_smile

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Kane schrieb:

Wär mir so auch noch nicht aufgefallen, ab einem gewissen Erfahrungswert braucht es um einiges länger für den nächsten Punkt, das stimmt schon, ist ja aber auch die Idee des Erfinders big_smile

Ich hab auch mal so durch die Teams  in unterschiedliches Ligen geschaut, und da ist mir das aufgefallen das gleiche Spieler vom Alter und Spielzeit , erreichtem Erfahrungswert  unterschiede zeigen. Kann natürlich nur Zufall sein…

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Um wieviel Punkte geht es da? Wenn das sehr wenige sind kanns evtl. auch an der Eiszeitverteilung in den Freundschaftsspielen liegen.

Konkrete Beispiele wären trotzdem interessant.

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_9195.png

620 Zuletzt bearbeitet von Sturmflut93 (2022-06-27 15:15:36)

Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Also mir ist da auch kein Fehler aufgefallen bis jetzt. Da spielen viele Variablen mit rein, manuelle oder automatische Special-Teams, in welcher Reihe sie eingesetzt werden, die eingestellte Härte, was dann zu mehr oder weniger Unterzahlspielen führt, wie Kane erwähnte die Freundschaftsspiele, da gibt es viele Stellschrauben. Also bei meinen Experimenten in meinem Team haben da Änderungen an den Einsatzzeiten immer einen gewissen Effekt gezeigt.

Das ist zum Beispiel der Verlauf eines Spielers mit hoher Stärke, der 1. Reihe Zeit erhält, PP1 & UZ1, in der Liga und in Friendlies.
https://www.eiszeit-manager.de/buero/in … _id=768270

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Also an offensichtlichen Ungereimtheiten wäre ich durchaus interessiert, ich habe da bis jetzt noch nicht viel entdeckt. Die meisten Spieler mit maximaler Spielzeit schaffen die Erfahrung 100 nach 10-12 Saisons. Wenn man die Erfahrungspunkte in der Entwicklungsgrafik mit der Spielzeit abgleicht sind die Werte doch recht eindeutig.

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Vielleicht liegt es dann doch an den Eiszeiten die ja leicht schwanken auch wenn die Einstellungen gleich bleiben.

Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Ich konnte bisher auch keine wirklichen Ungereimtheiten feststellen. Würde mich interessieren, von wie viel Abweichung wir da effektiv sprechen, Anunaki...

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Brice schrieb:

Über einen Ausbildungsvertrag wurde doch schon gesprochen und der ist sozusagen beschlossen und nein ich weiß noch nicht wann und wie der kommt.

Darf man fragen, ob da in nächster Zeit was kommen wird? Fabrini ist nächste Saison 32 und langsam müsste ich mit der Planung für den Ersatz beginnen, wenn es über den Ersatzgoalie gehen soll, was ich prinzipiell ja sehr toll fände... wink

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Re: Eiszeiten, Erfahrungscamp und Erfahrungsgewinn

Die Sache mit dem Vertrag habe ich bei der genauen Ausarbeitung wieder verworfen. Es gibt bereits den Jugendvertrag und den Langzeitvertrag und ein weiterer Vertrag der sehr spezielle Konditionen und Einschränkungen, aber trotzdem auch Vorteile hat schien mir für den EZM dann doch unpassend.

Eigentlich wollte ich für die kommende Saison daher bereits eine alternative Ankündigung gemacht haben, bin aber nicht dazu gekommen es fertig zu stellen. Ggf. schaffe ich das morgen noch, sonst wird es leider noch ein paar Tage länger dauern.