126 Zuletzt bearbeitet von mwos1977 (2022-11-24 17:24:53)

Re: CHL

1/8-Finale

Hinspiel: 15./16.11.2022

15.Nov. 18:00 Jukurit Mikkeli vs Fribourg-Gottéron 1 : 1

15.Nov. 18:00 Grizzlys Wolfsburg vs Luleå Hockey 2 : 3

15.Nov. 18:05 Frölunda Gothenburg vs Straubing Tigers 4 : 0

15.Nov. 18:05 Färjestad Karlstad vs Mountfield HK 4 : 3

15.Nov. 18:30 Red Bull Munich vs EV Zug 1 : 5

15.Nov. 19:45 HC Davos vs Tappara Tampere 0 : 1

15.Nov. 20:20 Red Bull Salzburg vs Rögle Ängelholm 3 : 1

16.Nov. 19:05 Skellefteå AIK vs ZSC Lions Zurich 5 : 4


Rückspiel:  22./23.11.2022

22.Nov. 17:30 Mountfield HK vs Färjestad Karlstad 4 : 2 n.V. (7 : 6)

22.Nov. 18:00 Tappara Tampere vs HC Davos 2 : 2 (3 : 2)

22.Nov. 18:05 Luleå Hockey vs Grizzlys Wolfsburg 2 : 1 (5 : 3)

22.Nov. 18:05 Rögle Ängelholm vs Red Bull Salzburg 5 : 1 (6 : 4)

22.Nov. 19:30 Straubing Tigers vs Frölunda Gothenburg 2 : 3 (2 : 7)

22.Nov. 19:45 ZSC Lions Zurich vs Skellefteå AIK 1 : 4 (5 : 9)

22.Nov. 19:45 Fribourg-Gottéron vs Jukurit Mikkeli 1 : 2 n.V. (2 : 3)

23.Nov. 19:45 EV Zug vs Red Bull Munich 5 : 1 (10 : 2)

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Warum nur diese Gewalt, weil es die Denkfähigkeit erhöht big_smile
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127

Re: CHL

Das waren ja enttäuschende Spiele aus deutscher Sicht. München verliert daheim 1:5 gegen Zug , also das ist echt überraschend. Das Straubing verliert und Wolfsburg , naja hat man schon fast gerechnet. So sind dann mal wieder wohl alle deutschen Teams früh raus.

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128

Re: CHL

noch ist nicht alles vorbei WOB und RBM haben ja noch ne kleine Chance das sie weiter kommen, bei STR seh ich wenig Hoffnung, noch ist nicht alles Verloren in den Rückspielen

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129

Re: CHL

Aber da muss schon einiges zusammen passen bei RBM und klar WOB mit nur einem Tor was sie aufholen müssen. Lassen wir uns überraschen, wie die Spiele ausgehen werden.

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130 Zuletzt bearbeitet von mwos1977 (2022-12-15 14:30:35)

Re: CHL

1/4-Finale:

Hinspiel: 06./07.12.2022

06.Dez. 18:05 Rögle Ängelholm vs Tappara Tampere 3 : 2

06.Dez. 19:05 Luleå Hockey vs Jukurit Mikkeli 5 : 1

06.Dez. 19:05 Skellefteå AIK vs Frölunda Gothenburg 1 : 0

07.Dez. 17:35 Mountfield HK vs EV Zug 2 : 2

Rückspiel: 13.12.2022

13.Dez. 17:35 Tappara Tampere vs Rögle Ängelholm 5 : 1 (7 : 4)

13.Dez. 18:05 Jukurit Mikkeli vs Luleå Hockey 1 : 3 (2 : 8)

13.Dez. 19:05 Frölunda Gothenburg vs Skellefteå AIK 4 : 2 n.P. (4 : 3)

13.Dez. 19:45 EV Zug vs Mountfield HK 2 : 1 n.V. (4 : 3)

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131 Zuletzt bearbeitet von mwos1977 (2023-01-19 23:36:03)

Re: CHL

1/2-Finale:

Hinspiel: 10.01.2023

10.Jan 17:30 Tappara Tampere vs EV Zug 2 : 0

10.Jan 18:05 Frölunda Gothenburg vs Luleå Hockey 2 : 2

Rückspiel: 17.01.2023

17.Jan 18:05 Luleå Hockey vs Frölunda Gothenburg 4 : 3 n.P. (6 : 5)

17.Jan 20:15 EV Zug vs Tappara Tampere 2 : 3 (2 : 5)

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132 Zuletzt bearbeitet von mwos1977 (2023-02-19 20:32:55)

Re: CHL

Finale:

18.Feb 16:20 Luleå Hockey vs Tappara Tampere 2 : 3

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Warum nur diese Gewalt, weil es die Denkfähigkeit erhöht big_smile
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133

Re: CHL

CHL-Winner 2023 ist Tappara Tampere

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134

Re: CHL

Tampere hat zum ersten Mal die Champions Hockey League gewonnen. Damit bleibt die Krone in Skandinavien und zeigt wie stark die beiden Ligen doch sind (Schweden und Finnland) . Da sie die einzigen Länder sind, die die Sieger gestellt haben und es gab bisher auch nur 3 Finals, wo der Gegner nicht aus Skandinavien kam (Deutschland, 2x Tschechien) . Mal schauen wie es in der nächsten Saison aussehen wird,wenn alle 24 Teams erstmals in einer Gruppe spielen werden. Aber bis dahin wird ja diese Saison noch ein bisschen Eishockey in unseren Ligen gespielt smile

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Re: CHL

wunder mich schon, daß die tschechischen Teams da nicht mithalten können, oder nehmen die das da nich so ernst?!

136

Re: CHL

Als Eishockeynation ist Tschechien etwas schlechter als Schweden oder Finland (z.B. mit Blick auf Abschneiden bei großen Turnieren bei Männern und Junioren oder Anzahl an NHL Spielern) und dazu kommt, dass in den schwedischen und finnischen Ligen einige hochklassige Ausländer spielen und in der tschechischen Liga maximal ein paar Slovaken. Ingesamt heisst das also

etwas bessere Einheimische Spieler + deutlich bessere Ausländer = bessere Liga

Insofern würde ich das als nicht sonderlich überraschend einstufen.

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137 Zuletzt bearbeitet von Datsjuk4ever (2023-02-20 12:39:29)

Re: CHL

eis-fuchsi schrieb:

wunder mich schon, daß die tschechischen Teams da nicht mithalten können, oder nehmen die das da nich so ernst?!

Das Turnier kann man definitiv nicht für voll nehmen. Viele, vermutlich gar die meisten Teams verlieren mit der Teilnahme Geld, die Motivation ist vielerorts ensprechend niedrig, dieses Turnier der heimischen Liga gegenüber zu priorisieren.

Auch die Fans interessieren sich halt nicht für das Turnier und in leeren Stadien zu spielen fördert die Motivation auch nicht. Weiss nicht wie die Situation in Tschechien ist aber in der Schweiz müssen die Clubs zB schon froh sein wenn das Stadion halbvoll ist. Das gilt selbst für Stadien die normalerweise immer ausverkauft sind.

Es ist aber schon auch so, dass die tschechische Liga nicht sonderlich stark ist. Talentierte Tschechen ziehts oft früh nach Skandinavien oder Nordamerika, seltener evtl auch mal in die Schweiz. Früher noch Russland, heute wohl eher weniger.

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138

Re: CHL

ich finde es schade das die chl nicht so richtig zünden will.
warum schauen sich das so wenige an?
der sport hätte es verdient.

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139 Zuletzt bearbeitet von Datsjuk4ever (2023-02-20 20:27:31)

Re: CHL

LDG schrieb:

ich finde es schade das die chl nicht so richtig zünden will.
warum schauen sich das so wenige an?
der sport hätte es verdient.

Es geht, wie so oft, ums Geld. Das Turnier braucht Sponsoren. Die erste Ausgabe der CHL mit Sponsor Gazprom hat ca das Doppelte an Preisgeld ausgezahlt und war ein Riesenevent mit vollen Stadien. Wenn die Vereine sich voll in ein Turnier reinhängen, kommen auch die Fans. Solange es bessere Freundschaftsspiele sind, interessiert sich auch niemand dafür. Das Preisgeld wurde zwar stetig angehoben aber es ist halt noch nicht genug. Die Teilnahme muss sich für alle, besonders aber für die Topteams, lohnen. Idealerweise muss das Turnier finanziell attraktiver sein als die heimische Meisterschaft. Dann werden die Teams die Events auch entsprechend vermarkten, es wird Spektakel geboten und die Stadien voll sein.

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140

Re: CHL

aber am ende steht doch der fan,der das ganze annimmt oder nicht.
also wäre ich anhänger einer del mannschaft und ich wüßte,
mittwoch abend kommt ein topteam aus finnland/schweden/schweiz usw....
das ist doch mal was anderes als immer nur ligaalltag,
da bekommt man doch tolles hockey geboten.
ich würde mir das ansehen.

ein preisgeld verändert doch nicht die attraktivität
europäischer topteams.

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Re: CHL

Ich bin da bei dir. Dats und ich hatten da schon mal ein Diskussion drüber. Habe da damals auch viel Recherchiert. Das Problem ist das Dats aus der Schweiz kommt. Dort sind nun mal die oberen Teams, eben die die an der CHL teilnehmen, stink reich. Jetzt mal im Vergleich zu unseren Deutschen Vertretern. Und den Teams, mit all den Reisen durch Europa, ohne mitgebrachte Gäste Fans, dazu die mauen Preisgelder, das führt zu dem was Dats beschrieb.

Ob es genau so ist, ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Ich war damals an der alten Brehmstrasse in D´dorf und habe mir ein Spiel gegen Malmö angesehen. Dazu in Ratingen eines gegen Lokomotive Moskau? Kann auch ein anderes Moskau gewesen sein. Ich war hin und weg. Welches Eishockey dort geboten wurde. Wahnsinn.

Aber das Problem ist auch hierbei wiederum: Die Teams in Malmö, Färjestad, Helsinki, Bern und wie sie alle heißen, die sehen das jedes WE. Warum dann zu Spielen gehen wo die Gegner schlechter sind als das was man in der Liga sieht? Dazu Preisgelder die meine Kosten kaum bis gar nicht decken?

Ich würde mir die Finger lecken solche Teams hier in D´dorf zu sehen, aber wer bin ich schon big_smile

https://bit.ly/45j7cf9
https://bit.ly/3F1f4HL
„Auf Veränderung zu hoffen, ohne selbst etwas dafür zu tun, ist wie am Bahnhof zu stehen und auf ein Schiff zu warten.“ Gesagt von: >>> Albert Einstein <<<

142

Re: CHL

aber die kosten hat man doch so oder so.
das licht brennt,die kälteanlage läuft und
die zamboni dreht ihre runden.
ob für 4000 oder 14000 zuschauer.

ich lasse den ansatz ja gern gelten das es in davos
keinen ins stadion zieht,wenn wolfsburg kommt.
anders rum sollte das aber schon der fall sein,was aber auch nicht
eintritt.das erklärt sich mir nicht.
weiß jemand was ein ticket kostet,
del mannschaft zu hause gegen chl team?

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143 Zuletzt bearbeitet von VincentDamphousse25 (2023-02-20 22:25:08)

Re: CHL

hab gerade kurz nachgesehen und nutze das Beispiel Straubing (nix besonderes, normale Karten):

Stehplatz Erwachsen 20€ (Dauerkarte = die 3 VR Spiele + CHL Schal 51€)
Günstigster Sitzplatz 29€ in den Reihen 1 - 3. Reine , müsste laut Karte gegenüber der Spielerbänke sein.

Kosten in diesen Kategorien die gleichen wie in der DEL. Aber eben unter der Woche. Ob dort der gemeine Fan Unterschiede macht weiß ich nicht.

Eintrittspreise Fribourg Gotteron (Schweiz):

CHL:
Stehplatz Erwachsen umgerechnet 10,14. Also 10€.
Sitzplatz Erwachsen umgerechnet 20,27. Also 20€.

Liga:
Stehplatz Erwachsen (denke der Preis ab 26, bis 25 gibt es Ermäßigte Preise) 25€
Sitzplatz günstigste Kategorie 39€.

Wenn das bei allen so sein sollte, sieht man schon das die Schweiz die Preise stark vergünstigt für die CHL. Und wenn dann laut Dats trotzdem keiner/kaum einer kommt, dann rechnet sich das nicht.

Klar, du hast recht, das Eis ist so oder so aufbereitet. Aber auch nicht bei allen. Wenn du eine Multifunktional Arena hast, müsste es nicht aufbereitet sein, denn es könnten statt dessen Konzerte oder Filmvorführungen oder Comediens auftreten. Dazu das Catering welches extra dafür bestellt ist, Sicherheitspersonal das Frei hätte und bestimmt noch vieles andere.

Glaube da steckt noch ein ganzer Rattenschwanz dran.

Edit: Gerade noch mal gelesen das du ja meintest egal ob 4k oder 14k. Da ist das oben natürlich nicht ganz richtig. Was aber stimmen sollte ist, das eben bei 4k die kosten nicht mehr mit Eintrittspreisen und den Prämien gedeckt ist. Meine mal gelesen zu haben das mancher Orts die Kosten gerade so die Reisekosten decken.

Schweiz - Schweden geht sicherlich nur mit dem Flieger. Dazu Hotel. Naja, da wird schon ne Stange zustande kommen.

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144 Zuletzt bearbeitet von VincentDamphousse25 (2023-02-20 22:33:28)

Re: CHL

20/21 wurden insgesamt 3,1 Mio an Preisgeld ausgeschüttet.

Ein Startgeld in Höhe von 60k. Das heißt es gab kein weiteres Geld in der Vorrunde. Auch nicht für einen Sieg. Nur wenn du die nächste Runde erreichst gibt es nochmal 30k.

Der größte Batzen, 1/6 des gesamt Preisgeld, erhält dann auch der Gewinner. 495k. Da sieht man ganz gut das sich das nicht gelohnt hat (für alle anderen, ausser den beiden Finalisten big_smile). Allerdings gab es da noch 32 Teams, ab nächster Saison dann nur noch 24. Bei möglicher Weise steigender Prämien.
Laut Wikipedia sind für Eishockeyverhältnisse hohe Prämien gezahlt worden. Aber das ist auch nur Vergangenheit. Gazprom, wie von Dats geschrieben

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145

Re: CHL

ich meinte es eher so das sich der stromzähler
ja gleich dreht,egal ob für einen zuschauer oder volle halle.
diese kosten sind fix,licht dimmen funktioniert eher semi. wink

ich finde die preise am beispiel straubing mehr als fair
und bin wirkl verwundert warum das paket "3 spiele+schal"
so wenig leute kaufen. hmm  die hallen sind ja wirklich höchstens
zur hälfte voll.schade irgendwie.

danke fürs schnelle raussuchen der preise.

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146

Re: CHL

Kann mich noch an eine Saison erinnern, da war Linz (EBEL, jetzt ICE)  noch ein Spitzenteam und man war richtig gut dabei in der Gruppenphase, hat dann aber doch gegen Ende hin nur noch auf Halbgas gespielt (glaube gegen Turku wars). Hat für den normalen Fan schon so gewirkt, als wolle man gar nicht weiterkommen.

Grundsätzlich ist so ein Turnier, wo die Meister der jeweiligen Ligen gegeneinander antreten eh interessant, aber wenn man diese Spiele dann nur als (erweiterte) Vorbereitung für den Ligabetrieb sieht, ists halt auch schnell uninteressant, solange man die Spiele nicht bei einer Saisonkarte ohnehin dabei hat.

Vielleicht würde es interessanter werden, wenn man mit weniger Teams spielt, da dann das Gefälle nicht so hoch wäre.
Im Fussball gibt es ja auch zwei solcher Turniere, oder?

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147 Zuletzt bearbeitet von Datsjuk4ever (2023-02-21 00:43:44)

Re: CHL

VincentDamphousse25 schrieb:

hab gerade kurz nachgesehen und nutze das Beispiel Straubing (nix besonderes, normale Karten):

Stehplatz Erwachsen 20€ (Dauerkarte = die 3 VR Spiele + CHL Schal 51€)
Günstigster Sitzplatz 29€ in den Reihen 1 - 3. Reine , müsste laut Karte gegenüber der Spielerbänke sein.

Kosten in diesen Kategorien die gleichen wie in der DEL. Aber eben unter der Woche. Ob dort der gemeine Fan Unterschiede macht weiß ich nicht.

Eintrittspreise Fribourg Gotteron (Schweiz):

CHL:
Stehplatz Erwachsen umgerechnet 10,14. Also 10€.
Sitzplatz Erwachsen umgerechnet 20,27. Also 20€.

Liga:
Stehplatz Erwachsen (denke der Preis ab 26, bis 25 gibt es Ermäßigte Preise) 25€
Sitzplatz günstigste Kategorie 39€.

Wenn das bei allen so sein sollte, sieht man schon das die Schweiz die Preise stark vergünstigt für die CHL. Und wenn dann laut Dats trotzdem keiner/kaum einer kommt, dann rechnet sich das nicht.

Klar, du hast recht, das Eis ist so oder so aufbereitet. Aber auch nicht bei allen. Wenn du eine Multifunktional Arena hast, müsste es nicht aufbereitet sein, denn es könnten statt dessen Konzerte oder Filmvorführungen oder Comediens auftreten. Dazu das Catering welches extra dafür bestellt ist, Sicherheitspersonal das Frei hätte und bestimmt noch vieles andere.

Glaube da steckt noch ein ganzer Rattenschwanz dran.

Edit: Gerade noch mal gelesen das du ja meintest egal ob 4k oder 14k. Da ist das oben natürlich nicht ganz richtig. Was aber stimmen sollte ist, das eben bei 4k die kosten nicht mehr mit Eintrittspreisen und den Prämien gedeckt ist. Meine mal gelesen zu haben das mancher Orts die Kosten gerade so die Reisekosten decken.

Schweiz - Schweden geht sicherlich nur mit dem Flieger. Dazu Hotel. Naja, da wird schon ne Stange zustande kommen.

Zu deinem Beispiel Fribourg Gottéron. Die BCF-Arena, bzw. eigentlich Patinoire de St-Léonard, fasst 9009 Zuschauer. Zuschauerschnitt aktuell in der Qualifikation liegt bei 8915. Da ist jedes zweite x-beliebige fast bedeutungslose Qualispiel ausverkauft. Den CHL-Achtelfinal gegen Jukurit wollten trotz Preisreduktion grad mal 4321 Knochen sehen. Sagt eigentlich alles über den Wettbewerb aus.

Ich verstehe ja den Gedanken, dass man hier etwas aufbauen will. Es funktioniert aber auch nach Jahren nicht, die Preisgelder steigen nur langsam. Meiner Ansicht nach sollte man das Turnier einstampfen und erstmal ein vernünftiges Konzept entwerfen, sowie Sponsoren suchen. Für dieses Turnier braucht es ein Commitment von IIHF und nahmhaften Sponsoren, sonst bleibt es witzlos. War ein netter Versuch der Clubs, sowas selbst auf die Beine zu stellen. Funktionieren tut es aber nicht. Die Finanzierung des Turnieres sollte bei IIHF und Sponsoren liegen, so dass sich die Teams aufs Vermarkten der eigenen Spiele konzentrieren können. Dann kann es nämlich auch was werden.

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148 Zuletzt bearbeitet von VincentDamphousse25 (2023-02-21 01:19:07)

Re: CHL

Kommst du zufällig aus der Gegend? Ich frage deshalb, weil ich instinktiv hoffe das du uns dann vllt. erklären kannst warum so wenige kommen?

Das einige Teams und deren Entscheider so denken wie in Sour´s Beispiel, ok, verstehe ich. Schließlich muss man die Finanzen ja mehr als genau im Auge haben. Und es ist ja nicht so als ob die Schweizer nicht mit Geld umgehen könnten smile

Was ich, und LDG ja anscheinend auch, nicht verstehe ist, warum die Fans das nicht annehmen.

Wer sich nicht registrieren mag, dem kann ich den Artikel auch per PN schicken, oder darf ich den hier rein kopieren?

Wenn man jetzt (rein aus deutscher Sicht) die anderen großen Sportarten international sieht, sieht es im Fussball natürlich super aus. Volle Stadien überall.
Basketball Euro League: 72,6% Auslastung
Handball Championsleague 60,3% Auslastung

Aus Deutscher Sicht meine ich, das der deutsche Fan ja generell einen anderen Blick auf das Fansein hat. Siehe Fussball und seine Montagsspiele. Was gab es da für einen Aufschrei hmm

Von der CHL habe ich jetzt nichts gefunden. Zu spät um alle Teams einzeln nachzusehen. Aber in dem verlinkten Artikel steht ja drin, das manche Teams nicht mal 1000 Zuschauer ins Stadion locken können. Allerdings auch das der Sieger schon mal das doppelte dessen erhält als die 495k im Post von mir weiter oben.

@Sour: Man verringert jetzt von 32 auf 24. Ob das reicht? Man verspricht sich davon wohl einiges. Meinst du die 3 Internationalen Ligen im Fussball? Hmm, würde man das übernehmen, würden die Plätze 1&2 in der CHL spielen, die Plätze 3&4 oder 5 in der Non Champions Hockey League big_smile, und die Plätze 5 oder 6 dann in der Wir wären so gerne Champions League spielen. wink
Weiß nicht ob das, wenn die besten Teams nicht ziehen, ausreicht um Fans in die Stadien zu locken smile

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Re: CHL

Ich glaube das fehlende Interesse liegt aber auch viel an fehlender Vermarktung und Werbung. Ich bekomme eigentlich nie mit, was in der CHL gerade läuft wenn ich nicht gerade explizit danach suche.
Und was auffällt, insbesondere im Vergleich zum Fußball, ist, dass die CHL deutlich weniger Anreiz im Vergleich zum Fußball bietet (also auch abgesehen vom Finanziellen). Im Fußball ist es die Möglichkeit gegen die legendären Klubs aus anderen Ländern zu spielen. Aber im Eishockey spielen die diese Klubs aber fast alle in Nordamerika oder Russland. Welche Mannschaften haben denn außerhalb ihres Landes eine Reputation, die anzieht.
Meine spontane Liste: SC Bern, HC Davos, Jokerit Helsinki, Frölunda Göteburg, Sparta Praha und ich glaube, das wars dann auch schon. Und auch das sind jetzt Namen, die man auch nur im Ansatz mit Real Madrid vergleichen kann.

Interessant ist, dass sich die Basketball Euro League deutlich besser schlägt, aber ich glaube das hat eben viel mit Vermarktung zu tun auf Seite der Fans und finanziellen Interessen auf Seiten der Clubs.

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150

Re: CHL

Bei uns in D war generell schon immer Eishockey ein rand Sport wo nur ca. 5-10% Fan interesse besteht im gegensatz zu anderen Sportarten.

Die meisten Eintrittspreise sind sogut wie gleich CHL oda DEL, hab das schon in Datschiburg mitbekommen, weil es sich von Vereinsseite sonst nicht wirklich lohnt.

Das gr. Problem an der CHL besteht darin, das es sich nur auf Europa bezieht und sehr wenige außerhalb Interesse zeigen, da was zu übertragen am Fernsehen, bei uns in D wird es von Sport1 Live übertragen. In NA sowie Russland ziehen die ihre Ligen einfach vor, da es dort viel mehr interessante Spiele gibt.

In den finnischen & schwesischen Ligen sind auch teilweise schon junioren Spieler(ab 16j.) dabei die Esizeit bekommen, wenn ich zum Vergleich mal die DEL nehme da ziehen Vereine teilweise erst ab 18/19 Jahren die Spieler hoch, da merkt man alleine schon den klassen unterschied beim Spielen, auch wenn diese nur 4.Reihe erstmal Aufgestellt sind. Schaue mir auf Sport1+ die schwedische Liga an wenn Sie Live übertragen wird.

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