1 Antwort von DyoneDark

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Brice schrieb:

In dieser Saison hat ein neuangemeldetes Team im Schnitt aus bisher 2 möglichen Friendlys pro Friendly 13.278 € verdient. Das macht also für 7 Friendlys 92.946 € Einnahmen im Schnitt. EZM weit liegt der Schnitt aktuell bei 45.035 € pro Friendly und der aktuelle Top Wert bei 98.780 € pro Friendly. Grundsätzlich könnten auch noch Friendlys dazukommen während der Playoffs/Playdowns.

Weiterhin gehe ich nicht von einem perfektem Spieler aus und auch nicht von perfekten Bedingungen. Wer erst später in der Saison anfängt kann ja erst Recht weniger davon ausgehen noch große Sprünge in der verbleibenden Zeite zu machen.

Welches Team hat denn 13.278€ verdient? Kannst du mal einen Namen nennen bzw es auch als Bild oder so beweisen?? Ich glaube dem nicht! Das macht einen Betrag von 32,50€ pro Karte bei ausverkauften Haus!! Das kann ich wirklich nicht bestätigen! Ans sonsten müsste das Umfeld ja einen enormen Einfluss am Anfang haben! Mehr als 6000 pro Zuschauereinnahmen sind in meinen Augen utopisch!

Also bitte mal Auftrennen nach Zuschauer und Umfeld, Anzahl der Zuschauer nennen usw. Aber das ist wirklich nicht grade mehr realistisch! Du kannst es beweisen, machst es aber nicht. Warum???

Ich lese sehr wohl alle Zahlen, aber man bekommt keine, oder nur spärlich Zahlen! Ich würde es gerne auf einer anderen Ebene disklutieren, aber ich hab das Gefühl, dass du einfach mit dieser Welle nicht mehr klarkommst, die es hier ausgelöst hat. Es ist dein Spiel und es ist auch dein Werk, aber Fortschritt erreicht man nicht durch Stillstand! Also gehe doch mal in die Diskussion mit einem offenen Ohr! Sage doch, warum du es nicht geändert haben willst (Und sage nun nicht, damit ein Team nicht nach 10 Saison in Liga 1 spielt! Das ging vorher auch schon nicht!) oder warum du im Moment eher skeptisch gegenüber anderer Meinung bist. Ich fühle mich einfach missverstanden. Ich habe doch kein Interesse, dass Spiel schlecht zureden!

Nur langsam aber sicher habe ich keine Lust mehr! Ich kann mich auch mit Mister Wilson (Cast Away) unterhalten, so ist im Moment das Gefühl von meiner Seite!
Es wird immer nur abgebügelt und auf nichts konkret eingegangen! Was ist den mit MEINEN Vorschlägen zur Änderung. Bist du darauf eingegangen? Nein, ich habe nichts gelesen.

Ich bitte darum, dass man sich etwas mehr Gedanken in alle Richuntgen macht.

Just my last 2 Cent!
DyoneDark

PS.: Werter Her Jesuli:

Jesuli schrieb:

Mit dem Update ist alles in Ordnung! Was die Kritiker hier erzählen können Sie in ihr Muttiheft schreiben oder auch dem jeweiligen Landwirtschaftsminister unter die Nase reiben. Was ich jedoch nicht mehr will, sind ewig gleiche, dämliche "offene Diskussionen" über Themen, die schon dreimal durch diskutiert wurden. Hier wird sich nicht mehr auf das Wesentliche fokussiert.

Jesuli schrieb:

@ Dyone:
Charakterschwäche?
Du verwechselst da die Autoren der Beiträge, denke ich.

Es geht um das Fett markierte! Das ist eine klare Beleidigung!

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2 Antwort von DyoneDark

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Jesulis Beitrag zeugt von Charakterschwäche! Und ich finde, so etwas hat hier nichts verloren!!! Auch solchen Mitspielern sollte das klargemacht werden!

Ich denke ähnlich wie Bazino, dass man es mit "geschätzen" Werten so durchrechnen kann. Ich verlange nicht, das sofort etwas geändert wird, aber ich möchte auch nicht mehr hören, dass das jetzige Update in Stein gegossen ist. Man kann Auswirkungen erst abschätzen, wenn man MEHRERE Varianten prüft. Dies kann ich nicht leisten und ist eigentlich nicht meine Aufgabe, dieses zu tun. Ich war schließlich kein Beta-Tester. Ich hab es für meine Dark Firedragons durchgerechnet und da sah ich auf Grund meines Stadions keinen Handlungsbedarf. Ich denke, dass die meisten Mannschaften in den oberen Ligen, wenn sie ein wenig Mathe können, ihren Verein nicht an die Wand fahren werden. Nur sehe ich es auch das ein "Durchmarsch" nicht mehr möglich ist oder ein Aufstieg in die . Die anderen sind ja auch nicht untätig. Pro Aufstieg in eine höhere Liga setze ich mal ca. 4 Saisons voraus. Sprich wenn man in Liga 6 aufgestiegen ist, braucht man sicherlich 4 Saisons, um um den Aufstieg mitzuspielen. Anschließend noch das muss 1. seiner Liga zu werden (in den Play-Offs), was auch Glück bedeutet oder deutlichen Stärkeunterschied (finazielle Frage bei Missgelingen)! Das dies so gewohllt ist, kann ich verstehen. Ich kann es jedoch nicht verstehen, dass man ein Trara darum macht, das wir von "perfekten" Spieler ausgehen, der keinerlei Fehler macht, wenn er hier neu ist. Dem ist aber nicht so! Und ich denke, dass können viele Bestätigen. In meinen Augen sollte aber ein Einstieg so leicht wie möglich gemacht werden. Warum werden nicht die Durchschnittswerte der Ligen (an Stärke, Stadion usw) genommen, wenn ein Spieler neu in dessen Liga einsteigt?

Auch fände ich es schönn, wenn man andere Einnahme und Ausgabequellen findet. Ich habe mir da einige Fragen gestellt, die sicherlich nur zum Anregen und Diskutieren gedacht sind.
Wieso kostet das Stadion keinen Unterhalt? Warum haben Amateure eine so teure Kündigungsklausel in Ihrem Vertrag? Wie wäre es mit einer Aufwandentschädigung? Was kosten Schiedsrichter in Heimspielen? Können Zuschauer nicht auch im Stadion randalieren?
Wie wäre es mit Überraschungseffekten, die per Nachrichten in das Spiel eingebracht werden. (Je höher in der Liga, desto gravierender kann das sein?).
Wie könnte man den Transfermarkt ändern, so dass er eine größere Fluktuation hat?

DD

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3 Antwort von DyoneDark

(926 Antworten, geschrieben in Aktuelles)

Ich habe mich mittlerweile ein bisschen informiert und möchte gerne das mit Zahlen belegen, dass es als Neueinsteiger nicht wirklich schön ist im Moment zu starten:

Ein neues Team hat eine Grundstärke von 15+. Damit liegen sie im Gehalt bei mindestens 2400€. (16 Spieler mit einer Stärke von 15). Ein Trikotsponsor wird mit 4000€ angegeben. Ich selber habe in Liga 7 keinen Trikot-Sponsor für 4000 gesehen. Das geht eher in 2000 pro Spiel + X. So war dies zumindest bei meinem Team. Anderes möge man mir doch bitte mit Bild beweisen! Eine Prämie will ich nicht einrechnen, da ich nicht davon ausgehen kann, dass diese auch immer zu 100% zu bekommen sind.
Zusätzlich zu diesem Sponsor kommen noch Bandensponsoren. Ich schätze mal, diese Ligen bei dem 400-Plätze Stadion ohne Ausbau (kann man in der Wiki nachlesen!) bei ca. 2.000€ pro Heimspiel. Zusätzlich kommen noch (im evtl positiven Fall) die Zuschauereinnahmen: Ich rechne mal mit ausverkauften Haus bei 10€ pro Sitz und 8€ pro Stehplatz. Diese Zahlen sind Schätzwerte aus meinen Zuschauerzahlen, die ich in Liga 7 bekommen habe. Dann liegen wir bei ca. 3400€ pro Heimspiel in diesem Fall.
Rechnen wir das nun mal auf 22 Spieltage zusammen:
Einnahmen: 81.400€
Ausgaben: 52.800€
Damit erwirtschaftet man ein Plus von: +28.600€

Damit hat man weder einen Spieler gekauft, noch hat man Stadion ausgebaut, was ja zwingen erforderlich ist, noch hat man eine Jugendarbeit bekommen.
Selbst wenn ich von einem Plus von 35.000€ (inkl Freundschaftsspiele) ausgehe, kann man davon ausgehen, dass man sich innerhalb der ersten 5 Saison nicht wirklich viel erreichen kann.
Ich schreibe hier mal die Ausgaben an, die man so machen möchte/muss, um einen sportlichen als auch wirtschaftlichen Aufschwung zu erfahren:
Spieler bis Stärke 15: 0€
Spieler bis stärke 20: ab 100.000€ (aktueller Wert Transfermarkt)
Spieler ins Camp schicken: ca. 1.500€ pro Tag
Stadionausbau: Stehplatz: 50€ pro Platz
                          Sitzplatz: 100€ pro Platz

Mit dem Startkapital von 75.000€ und den errechneten Einnahmen könnte man also sein Stadion um ca. 2000 Stehplätze erweitern, ohne das man wirtschaftliche Bedrängnis kommt.
Damit kann man wohl in der nächsten Saison, ohne das man wieder einen sportlichen Erfolg haben wird (Mannschaft hat die Stärke 15+ und kann ja nicht von Spielern verstärkt werden, die stärker asl 15 sind!!!) evtl. mit Mehreinnahmen von ca. 150.000€ rechnen, wenn das Stadion immer ausverkauft ist und man ca. 7-8€ Eintritt verlangt. Damit kann man immer noch keinen neuen Spieler kaufen, denn ein neuer Spieler bedeutet automatisch, dass man keinen Fortschritt im Stadion hat. Wie sich die Zuschauer verhalten, wenn der sportliche Erfolg ausbleibt, kann man nur spekulieren. Wenn ein Spieler ausfällt, kann man sich für 14 Tage einen weiteren Spieler holen, der die Lücke füllt. Dieser kostet dann aber auch wieder Geld (150€ pro Spieltag und ein Abfindung von 3/4 des Restgehaltes). Den Fanshop führe ich gar nicht erst auf, da er sich sicherlich nicht rentiert. Wenn man damit das Gehalt eines Spieler finanzieren kann, ist das schon viel in dieser Liga.
Dies alles wurde in meiner Berechnung erst gar nicht berücksichtigt. Ich frage mich, ob es in der BETA-Testung (die übrigens nicht so wie das Update angekündigt worden ist) überprüft wurde.

Ich hab hier von Brice gelesen, dass man mind 2-3 Saison braucht, um auf einen grünen Zweig zu kommen.
Ich sehe hier kein Potential, es unter schätzungsweise mind 5 Saisons zu schaffen.

Ich werde mich persönlich die Tage mal hinsetzen und in Excel rechnen, so dass man sicherlich einer gleitendere Lösung finden kann.
Nur mag ich nicht immer wieder den sturen Hirndurchzug hören, dass man es schon lange vorher wusste, dass man immer eine Lösung für den Verein finden kann, dass es so gut ist, wie es ist. Denn das ist es definitiv nicht!

Es ehrt Brice sehr, was er hier geschaffen hat, nur darf man nicht immer vor Kritik zurück schrecken, vorallem wenn es darum geht, dass man ein Spiel interessanter gestalten mag, als es andere (mit Premium-Account) sind. Ich mag hier gerne spielen. Ich war auch immer zufrieden, aber das war ich nur, weil ich jede Saison einen Vorschritt gesehen habe, der mich in die Richtung sportliches Vorankommen gesehen habe. Dies sehe ich nun in gefahr, was sehr schade wäre!

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4 Antwort von DyoneDark

(926 Antworten, geschrieben in Aktuelles)

Brice schrieb:

@DyoneDark, du bekommst erst die Bonuszahlungen dann werden deine Finanzen geprüft, die Boni kannst Du also einrechnen.

Als Einsteiger Team sollte man durchaus auch nicht direkt Jugendarbeit leisten können. Nach vllt einer Saison, oder auch 2 Saisons sollte dies aber durchaus möglich sein. Würdest Du jetzt einen "echten" Verein in der Kreisklasse gründen hättest Du auch nicht sofort die Möglichkeit eine A Jugend aufzubauen die bereits im selben Jahr noch Spieler in deine 1. Mannschaft bringt. Du beschreibst es ja ganz gut indem du zuerst versuchst durch Stadionausbau und Freundschaftsspiele mehr Geld zu bekommen kannst Du dann in Spieler oder Jugend investieren. Sobald dein Stadion etwas größer ist bekommst Du mehr Geld vom Bandensponsor und mehr Zuschauer werden auch kommen.

Wenn ich dich also richtig verstehe, soll ich ohne Erfolgsmöglichkeiten die ersten 10 Saison spielen, damit ich vllt dann ein Stadion habe, das meine Jugendarbeit trägt???
Wie hoch ist das Plus, den man bekommt, wenn man den Bandenvertrag, Trikotvertrag und Gehälter miteinander verrechnet in einer Einstiegssaison? Kannst du das mal bitte auf der entwicklungsumgebung prüfen????

lg
DyoneDark

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5 Antwort von DyoneDark

(926 Antworten, geschrieben in Aktuelles)

Hallöchen alle miteinander.

ich habe mich lange gesträubt, mich dazu zu äußern. Nun sind mir doch einige Fragen aufgekommen:

  1. Ab wann wird das Lizensverfahren überprüft. Nachdem der Bandensponsor und der Trikotsponsor seine Abschlusszahlungen nach der Vorrunde machte oder vor dieser Zahlung? Das ist wichtig, da mein Sponsor mir eine größere Summe überweisen würde.

  2. Wie hat man sich das gedacht, dass man in den unteren Klassen eine Jugendarbeit aufbauen kann. Wenn ich mal einen kleinen Vergleich starten soll: Ich spiele in Liga 7, habe gerade neu angefangen ein Stadion von 400 Plätzen! Ich bekomme sicherlich nicht die nötigen 13.000€ pro Spiel zusammen, nur um meine Jugend zu fördern. In Liga 7 sollte man aber schon eine Möglichkeit haben, um Spieler aus der eigenen Jugend zu fördern, den ein Einkauf ist in dieser Klasse eigentlich sinnfrei. Ich rechne es nun mal zusammen: Nehmen wir an, wir spielen in Liga 7. Ich mache die niedrigste Jugendförderung 13.000 pro Spieltag. Ich bekomme am Ende der Saison 1 neuen Jugendspieler, der mich rund 325.000€ gekostet hat. Zusätzlich soll ich mir eine Mannschaft (Durschnittsstärke 25 (und das ist eher niedrig in dieser Liga!!!) halten. Bei 16 Spielern und 4 mal Ersatz macht das dann rund 10.000€ an Gehalt pro Spieltag. Das sind über die Saison gesehen ca 250.000€. Das macht über die Saison gesehen rund 575.000€. Falls ich irgendwo falsch gerechnet haben sollte, dann sagt mir das bitte.
    So nun zu meiner Frage: Wie soll ich eine Mannschaft weiterentwickeln, wenn ich in Liga 7 spiele, kein 15.000 Stadion habe und pro Spieltag ca 5000€ (ca 125.000 pro Saison) an Trikotsponsor bekomme? Ich muss also mit meinen Bandensponsor und meinen Freundschaftsspielen schauen, dass ich so viel Geld machen kann, dass ich sowohl neue Spieler verpflichten als auch eventuell Jugendarbeit machen kann und auch noch meine Spieler bezahlen kann. Ein Jugendspieler ist laut Aussage der Spielleitung günstiger als ein vergleichbarer Spieler auf dem Markt. Ich muss mit der Zeit (16 Jahre) jedes Jahr einen Spieler austauschen, damit ich nicht in die Bredouille komme, irgendwann gar keine Spieler mehr zu haben. Und nun sagt nicht, das ich mit bis zu Stärke 15 meine Mannschaft ja jederzeit aufstocken kann. Dann kann ich auch mein Ziel vergessen, jemals mal aufsteigen zu können.
    Ich selber bin nicht davon betroffen (zum Glück!) Ich habe so gewirtschaftet und ausgebaut, dass ich zum Glück ein großes Stadion habe und somit knapp 150.000€ pro Heimspiel (inkl Sponsoren) bekomme und somit eine weitaus stärkere Mannschaft aufbauen kann bzw meine selber nur durch Jugendarbeit aufgebaute Mannschaft halten kann.

Ich freue mich auf nette Antworten.

lg
DyoneDark

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