[Diskussion] Jugendförderung/Draftsystem (Seite 4 von 5)

Sorry Benjamin wenn meine Antwort ein wenig zu harsch rüberkam. Meiner Meinung nach wäre eine Ablösung des heutigen Nachwuchsbereichs durch den Draft eine Überlegung oder zwei Wert.

Nehmen wir also dein Beispiel der 1. Liga Mannschaft. Es werden jährlich 4 Center in die beiden Ligen reinkommen, ein Center wird 20 Jahre spielen können, also werden sich rund 80 Center in Liga 1+2 befinden. Vielleicht ein wenig mehr durch die Möglichkeit der Trainingslager, vlt weniger da ein paar sich in Liga 3 oder 4 befinden. Ich denke schon das rund 80 solche Center für 24 Mannschaften ausreichen. Sollte nun einer davon in Rente gehen, muss ich halt vorsorgen. Entweder durch den Draft, das Trainingslager oder Trades.  Und ja, die letzte Option kann dann schon mal richtig haarig werden. Wenn Du den guten Center nur kriegst wenn Du einen guten Prospect oder Winger dafür hergeben musst. Und das ist der springende Punkt, dies entspricht genau der Realität. Crosby kriegst Du nicht durch einen Trade, den solltest Du dir auch nicht in der Klonfabrik (aka Nachwuchbereich) herstellen können, aber einen weniger guten Center wie Seguin kriegt man schon, musst aber einen sehr guten Stürmer opfern (Loui Eriksson).

Und nein, das ist nicht pure Lotterie, das ist Team Management und Planung Kit einem gewissen Zufallsfaktor. Manchmal gibts halt richtig gute Jahrgänge (wie 2015) und manchmal nicht. Manchmal kriegt man seinen Wunschspieler, manchmal nicht.

Der entscheidende Punkt für viele von Euch scheint die Aufgabe des Nachwuchsbereichs zu sein. Dies ist für meinen bescheidenen Vorschlag essentiell, aber vielleicht geht das für viele einfach zu weit.

Vielleicht könnte man ja einen Nachwuchsplatz so lassen wie jetzt und der Rest wieder über Draft endschieden,dann habe ich zumindest ein wenig Sicherheit,das ich einen sehr dringend benötigten Spieler immer noch selbst ausbilden kann.....

wäre auch meine idee gewesen!

Das sollte auf jeden Fall der Fall sein, auch eine Ausdehnung an verfügbaren Spielern (die evt. eher aus unterrepräsentierten Ländern kommen sollten ), es müssen ja nicht alle gedraftet werden, können ja 10 Goalies auf dem Tisch liegen bleuben - und jeder hat ein anderes Potential.

So in der Art, es muss ja auch ein gewisses Risiko dabei sein Inwieweit das Potential dann einen Auschlag nach oben oder unten, oder gar entgegengesetzt gibt, oder sich diese Spieler vom 18 bis 20 Lebensjahr besonders gut Entwickeln in Stärke oder Erfahrung (bei genug Eiszeit), ist eine Sache des Programmierers hier

Guter Ansatz, denke eher man sollte teilnehmen, muss den Spieler aber nicht unter Vertrag nehmen nach einer zB 5 tägigen Try Out Phase - danach ist der Spieler a.) weg und b.) wenn 10 Teams nicht teilnehmen kann sich der 2 Platzierte nicht über einen "Top-Spieler" freuen, den er gar nicht verdient.

BTW wie in dem anderen alten Jugend-Thread bin ich dafür, den Draft als reine Grundsicherung anzubieten, lohnenswert für Teams ab Liga 6 abwärts, die können dann was für ihre Infrastruktur zur Seite legen. Erst wenn die Luft nach oben dünner wird, wird es spannend wer sich wie halten/verbessern kann auf allen erdenklichen Wegen

Grundversorgung, da hast du keine Wahl

Ich will dann sehen was du sagst wenn du 4 Saisonen lang einen Gianni Giannigian aus Italien, einen Friedrich Schmidt aus Deutschland, einen Franz Josef Berger aus Österreich usw. in deinen Kader voller klingender Namen wie Jonas Ekelund, Tobias Lundqvist, Thor Lennartsson etc. einbinden sollst... Du bist da ja auch einer der da Acht darauf gibt, zumindest in glorreicheren New Haven Zeiten

ja und wenn die dann deutlich schlechter wären alle 4 als die anderen? dann ist das für mich ein Nachteil im Spiel für den ich ja nichts kann, und das ist ja nicht Sinn des Spieles, oder?

Ich finde die Spieler sollten wenn sie als Grundversorgung aus einem Draft hervorgehen Namen - und Staatenlos sein und erst wenn sie dann vom Team übernommen werden bekommen sie diese Daten dazu. Oder aber der Staatenwechsel ist dann für die Spieler aus dem Draft gratis Alternativ könnten ja die Spieler die in den Draft kommen ein Gegengewicht zu den ganzen Deutschen Spielern machen, d.h. 60% der Spieler aus Nordamerika, 20% aus den ehemaligen UdSSR Staaten, 15% aus Skandinavien und 5% aus den Mitteleuropäischen Staaten. vlt 0.0001% Exoten, dann wär die Sache rund

Übrigens: fixe Zeitpunkte wo die Spieler online sein sollen für den Draft sollte es auch nicht geben. Wurde zwar noch nicht vorgeschlagen, aber kommt sicher noch.... wäre auch ein Nachteil für alle Nicht - Hardcorezocker... auch wenn ich nicht verstehe wie man den EZM nicht Hardcorezocken kann....

Da fällt mir was ein...

Wie wäre es wenn man den Draft alle 5 Saisonen machen würde, es gibt verschiedene Pools in denen man sich umsehen kann. Z.b. Pool Nordamerika, Pool Mitteleuropa, Pool Skandinavien etc. Darin befinden sich nur Spieler, welche die jeweilige Nationalität haben. Hat man sich einmal für einen Pool an Spielern entschieden, kann man auch nur mehr Spieler aus diesem Pool ziehen (kein Wechsel zwischen NA und Skandinavien mehr möglich wenn man sich mal entschieden hat).
In diesen Abteilungen wird jeweils angezeigt wie viele Manager sich bereits für diesen Pool entschieden haben (Heißt: In Pool Nordamerika sind bereits 75 von 300 Plätzen besetzt, in Pool Skandinavien 95 von 300 etc. Es werden 300 - 350 Spieler generiert (je nach dem wie viele Teams im Spiel sind... wird 350 erreicht, muss der Manager der als letzter kommt in einen anderen Pool wechseln)...

Dann beginnt der Draft mit den untersten Ligen und geht hoch bis in die ersten Ligen (8. Ligisten ziehen als erstes, 1. Ligisten als letztes, Aufsteiger ziehen als erstes, Meister als Letztes): damit die 8. Ligisten nicht an die 80er Spieler rankommen und diese dann teuer verkaufen können (Spielvorteil gegenüber anderen) können sie nur Spieler auswählen für ihre Picks welche + - 5 um den Teammittelwert an auzfgestellter Stärke liegen (heißt: Team X hat eine aufgestellte Stärke im Spiel von 45. Er kann also alle Spieler im Bereich der Stärke 40 - 50 auswählen für sich, alles darunter und alles darüber wird ihm nicht gestattet..)

Der Draftzeitraum geht dann von Spieltag 0 - 18 (da kann man seine Picks machen), die Zuteilung passiert dann in den Playoffs.

Je weiter das Nachwuchszentrum ausgebildet ist und je mehr man für den Scout bezahlt, desto genauer werden die angezeigten Werte zu den Spielern die im Draft dabei sind (natürlich muss der Scout über mindestens 10 Tage auf der höchsten Stufe sein, damit er die Werte aller Spieler so genau wie möglich erfahren kann.. sonst bezahlen die Schlauen unter uns immer Stufe 2 des Scouts und wechseln nur für einen Tag auf die höchste Stufe...) Auf der geringsten Stufe sagt mir der Scout zB: Max Mustermann, Alter 19 - 21, Stärke 32 - 39, Erfahrung nicht bekannt. Auf der höchsten Stufe gibt er mir detaillierte Angaben: Max Mustermann, Alter 19, Stärke 38 - 39, Erfahrung 14.

in den Draftsaisonen steht das Nachwuchszentrum still, da kann kein Spieler daraus geholt werden. Die Zeit dazwischen, kann herkömmlich aus dem Nachwuchs ausgebildet werden. Außerdem wird das sinnlose Erfahrungscamp entfernt, es kann dann nur mehr auf Stärke trainiert werden. In Saisonen ohne Draft mit einem Slot, die Saison nach dem Draft mit zwei Slots (zieht ein Spieler nämlich einen Spieler mit Stärke 45 will aber aufsteigen, so soll er seinen Draftpick auch Stärkemäßig noch etwas pushen können um in der Liga darüber etwas bessere Karten zu haben. Gäbe es nur einen Slot, dann müsste das zeitlich alles geplant werden von den Managern, so kann jeder das auch kurzfristig machen und entscheiden. Außerdem hat dann trotz umgekehrter Reihenfolge (8. --> 1. Platzierter) auch der Meister der Liga keinen Nachteil. Der zusätzliche Slot sollte aber nur für die Draftspieler gelten, und nicht für Spieler die bereits im Kader stehen).

Wenn zusätzlich noch der Tausch von Draftrechten gewünscht wird, kann man seinen Pick auch verkaufen (ein 1 Ligist bekommt ca. 4 Mio. für den Verkauf, ein 5. Ligist ca. 1 Mio. oder so ähnlich, die Staffelung ist dann ja notfalls genauer zu durchdenken). Spieler die am Draft nicht teilnehmen wollen bzw. es zeitlich nicht schaffen sich einen auszusuchen weil kein Hardcorezocker, die bekommen einen Pick zugewiesen der in den Stärkebereich seines Teams liegt.

In meinen Augen nicht dramatisch Spielverändernd (Planung durch den Nachwuchs weiterhin gewährleistet, Nationalitäten der Spieler selbst einstellbar ohne gezwungen zu werden sich für Nation oder Stärke zu entscheiden), ein cooles zusätzliches Gimick das nicht alle Saisonen stattfindet (damit etwas Exklusives hat) welches zudem zur Aufwertung von guten Nachwuchsausbauten und gutem Scout beiträgt. Wie ich mich aber kenne hat mein Vorschlag einiges an Fehlern und Hintertürchen die ich in meiner Euphorie über ein Drafttool nicht bedacht und berücksichtigt habe... Also zerfetzt den Vorschlag ruhig wenn notwendig

PS: Damit 300 Spieler pro Pool ueberschaubar bleiben, kann man natuerlich auch sortieren bzw werden nur die Spieler.angezeigt die fuer einen in Frage kommen.

@benjamin
ich denke dein Vorschlag wäre in meinen Augen nicht eine große Änderung wie sich sicherlich einige wünschen. Weiters kommt mir vor dass du verkrampft versuchst den 2 Slot im Camp zu halten um eine "Sicherheit" zu haben. Natürlich wäre es eine riesen Umstellung und man kann bzw. könnte nicht mehr für ewig vorausplanen, jedoch ist das im richtigen Managerleben auch nicht so, und man kann ja im Camp immer noch einen Jugi "hochzüchten".
Sollte man einen herausragenden Center/Winger usw. benötigen könnte man wie hier schon einmal erwähnt Traden was jedoch sehr schwierig sein könnte, jedoch ist es das jetzt schon.
Wenn man bedenkt ist die Idee und die kleinen Updates von Raszagal schon sehr fortgeschritten und ausgereift. Natürlich werden noch einige Sachen zu klären sein jedoch finde ich die Idee bereits sehr gut.

Vorschlag Draftzeitpunkt /-reihenfolge:
Nach dem 22 Spieltag wird die Tabelle in umgekehrter Reihenfolge genutzt (finanziell bestrafte Teams teilnehmen lassen?) und am DF1 startet die Ziehung. Von SF 1-3 hat man Zeit Prioritäten zu setzen, sonst BPA.
Wenn jetzt einer aufsteigt und in der Folgesaison locker die Klasse hält, hat er sich durch gute Leistung selbst belohnt - liegt er abgeschlagen auf nem hinteren Platz entschädigt die EZMA mit dem Top Pick.

Pro Liga zwei Runden ziehen = 24 Spieler, 36 zur Auswahl.

Deshalb arbeitet der EZM ja seinen Bildungsauftrag ab und bringt die Facetten der Hockeywelt vereint in einem Game an die hockey-affinen User, siehe Corsi-Werte aktuell im World Cup

Ich selber weiß noch nicht so Recht, ob es dem Spiel so gut tun würde....

Denn bei den Nationalitäten sehe ich ein ganz großes Problem. Man bekommt somit überhaupt keine eigenen Nachwuchskräfte aus den eigenen Land, vor allem Minor-Nationen im EZM werden es sehr schwer haben. Somit dürfte die Nationen-WM bald überflüssig werden und solche Ergebnisse, wie bei diesem Weltcup würden nicht mehr zustande kommen(CZE-TEAM Überraschungsteam).

Weiterhin sehe ich für die oberen Ligen(1-4) große Einschränkungen. Jeder dort oben braucht gute Nachwuchsspieler und wird sich um diese vermutlich(sprichwörtlich) schlagen. Vlt. kommt es dann sogar zu der Entwicklung, dass sich die Teams absichtlich ins hintere Drittel fallen lassen nur um die besten Nachwuchsspieler zu ergattern. Spielmanipulation vorprogrammiert!!! 
Vmtl. wird es zu dieser Situation kommen, dass die 1./2.Ligisten Unsummen für Spieler der 3./4.Ligisten ausgeben, denn aus den oberen beiden Ligen wird keiner seine Stars abgeben wollen, wenn es kein Camp mehr zum Hochzüchten geben wird.

Vielleicht hab ich das Draftsystem auch einfach noch nicht verstanden, bin auch eher nur ein Oberliga-Beobachter und nicht ganz so Firm in der NHL-Thematik. Jedoch bin ich der Meinung, es sollte so bleiben wie es zur Zeit ist. Im Grunde lebt der TM doch. Ich zum Beispiel bediene mich pro Saison mindestens 2-4 mal vom TM. Dies hat dann oft zu einer Kettenreaktion gefolgt, da sich andere Teams finanziell verstärken konnten und diese dann auch auf den TM aktiv wurden.
Schlecht ist nur, wenn ein Team alles ins Stadion steckt, dann floriert der TM eben nicht, aber die Zeiten werden denke ich besser, denn immer mehr Teams werden ein voll ausgebautes Stadion besitzen und können somit viel in den Kader stecken.
Im Grunde verbessert sich doch der TM, so kommt es mir jedenfalls vor. Kenne natürlich die Zahlen nicht!