[Diskussion] Jugendförderung/Draftsystem (Seite 3 von 5)

1. Ich mach hier garnichts wie ein Politiker. Und ich fande die Aussage/Zitat von dir sehr passend, da es in meinen Augen genau das selbe beschreibt. Ich hätte es nicht besser schreiben können. Das es natürlich einen Hintergrund hatte, dass du es geschrieben hast, war eine Spitze die ich beabsichtig habe. Aber denke ein bisschen Humor darf noch sein, oder?

2. Da ich weder Randsportmanager noch Hattrick gespielt habe, kann ich dazu keine Aussage treffen. Aber ich wiederhole mich gerne nochmal. Ich will hier garnichts machen wie im Fussball. Und ich habe schon mehrfach geschrieben das ich das System für Eishockey sehr wohl passend finde, da es auch im Eishockey diese "Praxis" gibt. Und ich habe hier eben im EZM noch nie irgendwelche 16-jährige Spieler gesehen. Wir bezahlen hier nirgends Ablösen für 14-Jährige Spieler oder sonstiges. Daher sind mir deine Vergleiche zum Fussball und dortige Praktiken echt daneben.

3. Das Thema Minorleague habe ich angeführt, um dir damit zu zeigen das es eben gewisse Praktiken auch im Eishockey gibt und nicht nur im Fussball. Auch hier sei nochmals gesagt. Es geht vorerst nicht um ein komplett neues Jugisystem, zb im Draftstil. Sondern um ein kleines, in meinen Augen nettes Gimmick. Und sehe das es auch weitere gibt die sich sowas wünschen.

4. Freut mich. Das jede Seite natürlich auch subjektiv ist, ist eine normale Sache. Es darf nur nicht in der Meinung radikal werden.

Hier muss ich leider sokitrop Recht geben. Hier geht es nicht um Wünsche, sondern ein konkrettes Diskussionsthema. Nämlich das Thema Jugendförderung. Bitte nutze für dein Wunsch entweder den "Wünschethread" oder noch besser eröffne einen eigenen Diskussionsthread dafür. Man sollte sich hier nie abschrecken lassen, dass Brice vllt mal dagegen war, sondern es eher zur Diskussion stellen. So entwickelt sich eventl. noch was draus.

So, will hier nun abschließend etwas sagen:

1. Danke an schmidj für seine Beiträge. Ich habe versucht seine "Bedenken" auszuräumen. Auch wenn ich immer noch nicht verstehe, warum er es ablehnt, will ich seine Meinung akzeptieren. Leider hat gerade deine letzte Aussage mit "sinnlos" ein Geschmäckle bei mir. Das disqualifiziert etwas. Entweder dir gehen doch die Argumente dagegen etwas aus oder du willst doch eher "provozieren"

2. Danke an die, welche mein Anliegen verstehen und unterstüzen.

3. Hoffe ich das Brice sich bald mal dazu äußert. Er hat nun ja einige verschiedene Ansichten und Meinungen hierzu aufgeführt bekommen. Wenn gewünscht stell ich auch nochmals in einem Beitrag meinen Vorschlag detailliert zusammen.

Gruß
Tireon

hehe, Tireon, mach doch bitte jeden zweiten Buchstaben Blau und jeden Dritten Grün!!

Nein im Ernst. Ich finde die Idee an sich nicht schlecht. Hauptsache man kommt von dem sturen "ich will einen Finnen - spiele ich diese Saison eben in Finnland" - Mentalität raus. Von mir aus können es auch mehr als 20% sein (ist mir nämlich zu wenig).

Das Problem ist, einen Mittelweg zu finden. Ich manage ein NHL Team, und zumindest in Nordamerika wird es nunmal so gehandhabt. Andere, die ein Bezirksteam aus der Oberpfalz managen, sehen das natürlich anders.

Aber wenns ein Reiter ist, kann mans auch auf 33% raufschrauben. Muss man ja nicht einstellen. Förderlich für den TM wäre es allemal!

Hier geht es auch nicht um Befürworter oder nicht. Es ist eine Erweiterung. Wem das nicht gefällt muss sie nicht nutzen. Also kann man theoretisch alle Beiträge ab Tireons Vorschlag in die Tonne kloppen, sofern sie das Draftsystemkonzept nicht zum Thema haben.

Brice, Stellungnahme bitte!

Ned: Phil?
Phil: Ned?
[Punches Ned in the face]

Würde mir auch gefallen!

Naja, wenn du den Vorschlag so umsetzt, wie ich ihn oben beschrieben habe, passiert das definitiv nicht!

Wenn es denn wenigstens Thomas Schmidt wäre... Ein Horst, Henning, Dieter, Karl-Heinz ... Meier, Müller, Vogel... ist da wahrscheinlicher. Thomas Schmidt sounds good in english! Henning Vogel not!

Ned: Phil?
Phil: Ned?
[Punches Ned in the face]

Nachdem der Thread wieder Leben hat und ich mir nochmal alles durchgelesen habe, sowie die TM-Diskussion im Hinterkopf, ist der Vorschlag von markus_theiszl mit der Regionalauswahl interessanter denn je. Spieler aus der eigenen Region ok, für eine andere Region muss ich mir die Spieler über den TM holen (bestenfalls von jmd. ausbilden lassen, welcher dann das Geld kassiert und weiter wirtschaftet). Nationenwechsel dann nur noch zu einem fixen Termin (Saisonübergang) mit einer Sperrdauer von 3 seasons bis zum nächsten Wechsel. Bindet etwas mehr den Nationeneinfluss im Spiel.

Nachdem hier schon aus dem deutschsprachigen Ausland zahlreiche Manager dabei sind, warum sollte es kein Interesse geben?

Was, wann und mit welchem zeitlichen Umfang programmiert und eingebaut wird, überlass ich aber gerne Brice, der weiß schon was er macht

Der EZM ist ein tolles Spiel, es macht einen Riesenspass tagtäglich die Fortschritte und Resultate zu beobachten, auch wenn’s mal nicht so läuft. Ein Riesenkompliment an Brice und alle anderen die uns dies ermöglichen!

In der Hoffnung das a) die Idee nicht schon uralt ist und b) den Spass noch ein bisschen zu erhöhen komme ich mit einem Änderungsvorschlag. Der scheint ziemlich radikal zu sein, aber lasst mich zuerst mal erklären um was es geht. Schon mal sorry für den langen Post…

Ich bin noch nicht so lange dabei, habe mich jedoch bereits zu zwei Themen geäussert. Das eine Thema war der Nachwuchsbereich, welcher gerade in den unteren Ligen mit geringen Spieler Stärken ziemlich überflüssig erscheint. Zum anderen habe ich auch die Stärkeverteilung der unteren Ligen in Frage gestellt, 15:0 Siege von 55er Teams gegen 35er Teams sind einfach nur begrenzt spassig oder auch sinnvoll.

Mein neuster Vorschlag ist so genial dass er nun versucht beide Fliegen auf einen Schlag zu treffen: Die Einführung eines Draft-Systems

Als Fan der National Hockey League sind die meisten hier sicher vertraut mit so einem System. Und ich bin davon überzeugt dass es auch möglich wäre dies im EZM einzuführen. Hier mal ein paar Ideen und Anhaltspunkte dazu:

• Zu Beginn jeder Saison stehen 12 (oder 24) vorgenerierte Jugendspieler pro Division zur Verfügung.

• 2 davon sind Torhüter, 4 Verteidiger, 4 Stürmer und 2 Center.

• Jeder dieser Spieler ist genau 18 Jahre alt.

• Jeder hat eine festgelegte Erfahrung von 10 (oder 12 oder 15).

• Wichtig: die Stärke der Spieler wird an die jeweilige Liga und Division angepasst. Nehmen wir als Beispiel eine beliebige 7. Liga Division. Das stärkste Team hat eine Stärke von 55, das schwächste 35. Jeder der generierten Spieler dieser Division würde sich in diesem Bereich befinden müssen. Der stärkste zu draftende Jugendspieler für diese Division wäre somit ein S:50 E:10 und F:100 (52er) Spieler. Der schwächste wäre ein S:25 E:10 und F:100 (37er) Spieler. Für die anderen Ligen sind die Stärken natürlich entsprechend anders. Man kann sich auch eine Maximal Stärke für die obersten 2, 3 Ligen überlegen, z.B. S:70 E:10 und F:100 (64er).

Am Spieltag 0 darf sich jeder Team Manager dann einen Jugendspieler seiner Division aussuchen. Die Reihenfolge entspricht der letztjährigen Platzierung. Zuerst dürfen die beiden Aufsteiger wählen, dann gemäss der Platzierung der letzten Saison (10., 9., 8., 7., usw…) und am Schluss der Absteiger der von der oberen Liga kommt.

Es ist schon klar dass so eine Selektion schwierig, oder beinahe unmöglich ist an einem einzigen (Spiel-) Tag über die Bühne zu bringen. Daher kann ich mir auch vorstellen dass es halbautomatisch ablaufen kann. Jedes Team definiert was für Spieler-Typen es draften würde, und der EZM selektiert dann automatisch. Z.B. könnte ich einstellen dass ich am liebsten einen V hätte, wenn es den nicht mehr gibt einen S, oder dann einen C. Oder ich sage dem EZM einfach den stärksten verfügbaren Spieler, egal welche Position. Der Jugendspieler würde dann mit einem Entry-Level Vertrag für drei Jahre (mit vergünstigten Konditionen) unter Vertrag genommen. Analog dem heutigen Jugendvertrag.

Wie bereits erwähnt, die Umstellung scheint radikal. Ich bin jedoch davon überzeugt mit dieser Neuerung den EZM in eine gute Richtung schubsen zu können. Daher zu guter Letzt noch ein paar Verkaufsargumente für diesen Vorschlag:

• Den Aufsteigern und schwächeren Teams wird geholfen, sie verbessern sich und die Liga wird minimal ausgeglichener und spannender. Die stärkten Teams bleiben jedoch die stärksten Teams, an der Hierarchie ändert sich vorerst nicht viel.

• Die Manager von Top Teams könnten sich mit diesem System nun benachteiligt fühlen. Aber halt, auch Ihr werdet mal aufsteigen und dann mit einem Top Jugendspieler belohnt werden. Dies wird euch und allen anderen hoffentlich den Einstieg in die neue Liga vereinfachen.

• Der ganze Nachwuchsbereich ist Stand heute einfach nicht sehr realistisch umgesetzt, welches reale Team kann schon die Entwicklung seiner Jugend pausieren, oder auf Knopfdruck Top Jugendspieler generieren? Die heute bestehende Nachwuchs Abteilung wird nach einer Übergangsfrist von 2 – 3 Jahren komplett eliminiert.

• Der Transfermarkt könnte durchaus mit zahlreichen jungen und guten Spielern belebt werden, wenn z.B. Teams den gedrafteten Spieler nicht in Ihre Kaderplanung einbeziehen wollen oder können.

Wie? Du planst den Nachwuchs aus dem Spiel zu nehmen wenn du den Draft einführst??

Hört sich erstmal nicht schlecht an und scheint auch durchdacht zu sein.

@ Benni, hast ja nach Brice's To-Do Liste gefragt, hier isse. Und ja, entweder Draft oder Nachwuchsslot. Beides wäre ein bissl zu viel. ^^

PS: Aber was ist dann mit den Amateuren, wenn der Slot wegfällt?

"Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, dass er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen"

Ich hab da auf Anhieb einige Zweifel an dem jetztigen Vorschlag, vlt hab ich ihn aber auch nicht ganz kapiert:

- Planungssicherheit hab ich so.gut wie keine mehr. Geht mein Center in Rente dann muss ich Letzter werden damit ich sicher einen Center bekomme. Dass ich mir dann einen ertauschen kann halte ich zu gewagt, denn Garantie hab ich keine dafuer, bzw koennen die Teams welchen einen besitzen verlangen was sie wollen.

- Spieler der oberen Liga bekommen für 0.0€ Spieler die ihrer Ligastufe entsprechen, allerdings gibt es dann auch nur eine Handvoll geeigneter Spieler. Die besten Drafts gibts ja wohl in den oberen beiden Ligen, d.h. 24 Teams teilen sich ggf 4 fuer ihre Ligenstufe geeignete Center oder Goalies, ich halte das etwas wenig.

- will ich aufsteigen und bilde mir nun perspektivisch einen Spieler fuer die Liga darueber habe ich aktuell kein Problem. Das wuerde sich so aendern, ich bekomme ja nur Spieler im jeweiligen Stärkebereich fuer meine Liga. Das macht Aufstiege noch schwerer, v.a da die Absteiger noch die staerkeren Spieler ziehen koennen und damit wieder einen Vorteil gegenueber den unterklassigen Teams haben.