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Re: Transfermarkt - Anpassung

Brice schrieb:

Oder eben Spieler werden von Brice generiert.

Wird nicht mehr passieren, gab es ja ganz früher, dadurch ist teilweise das ganze Chaos mit 100er ja erst entstanden.

Senkung der Grundwerte an die aktuelle Finanzlage kann ich mir schon vorstellen, der Marktwert ist ja nur der angepasste Grundwert aus Angebot und Nachfrage und müsste daher nicht verändert werden.

Darf man fragen warum? Wenn man eine begrenzte Anzahl an Spielern generiert wird wohl nicht wieder so ein Chaos ausbrechen.

siehe dazu den Post, man hat in den ersten 3 (?) Ligen keine Alternativen für die 2 Top-Reihen am TM, man kann nur über die Jugendförderung Ersatz generieren und das macht auf Dauer auch nicht so viel Spaß

Grundwertsenkung ist prinzipiell eine gute Idee smile

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Ganz am Anfang des Spiels musste ich ja Spieler generieren weil es sonst ja keine gegeben hätte.

Finde es jetzt unnötig Spieler zu generieren, das wäre ja vor allem nur für den Sektor 85+ interessant. Grundsätzlich sollte der Weg eher sein das Spieler aus der Jugend kommen und dann ggf. verkauft/getradet werden. Oder halt bei einem Abstieg auch mal Spieler angeboten werden, statt sie mitzuschleppen und dann zu sagen, ist alles so teuer, ich bin pleite, scheiß Spiel big_smile

Also anpassen von diversen Werten an die aktuelle Finanzlage kann man gerne drüber sprechen, Spieler generieren ganz klar nein.

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Brice schrieb:

Finde es jetzt unnötig Spieler zu generieren, das wäre ja vor allem nur für den Sektor 85+ interessant. Grundsätzlich sollte der Weg eher sein das Spieler aus der Jugend kommen und dann ggf. verkauft/getradet werden. Oder halt bei einem Abstieg auch mal Spieler angeboten werden, statt sie mitzuschleppen und dann zu sagen, ist alles so teuer, ich bin pleite, scheiß Spiel big_smile

Ok, die Idee dahinter kann ich verstehen wink Problem ist nur, dass keiner solche Spieler "überproduzieren" wird, jeder wird nur für den Eigenbedarf Jugendspieler mit so hohen Werten hervorbringen, da das Risiko auf denen sitzen zu bleiben ja auch gegeben ist.

Und bei einen Abstieg wird wohl jeder versuchen bei anderen Spielern zu sparen und seine Topstars und Lieblingsspieler zu halten.

Wie gesagt, verstehe den Sinn dahinter, nur wird man so wohl leider keine Topspieler außerhalb der eigenen Jugend finden (das Angebot der Flyers momentan stellt da eine seltene Ausnahme dar smile).

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Wenn ich bei einem Abstieg einen zu teuren Spieler auslaufen lasse, dann verlier ich glatt mal 4mio. Und um einen entsprechenden Spieler etwas schwächer zu verpflichten habe ich das Geld nicht (sonst hätte ich ja den anderen nicht ziehen lassen brauchen). Man spricht hier ja immer noch von 2mio oder so.
Es gibt hier nicht die Möglichkeit sich durch Ablösefreie Spieler zu verstärken und somit von Abgängen und Zugängen bei ungefähr 0 zu bleiben und somit sein Team abzuschwächen. Aber was spräche eigentlich dagegen die FAs mit 0er Werten als Kaufwert zu versehen? Wenn der FA z.B. nur die erste Hälfte der Saison geöffnet ist, kann man sich nicht noch einmal so einfach für die Playoffs verstärken, denn die 11 Tage Gehalt vorher müssen auch gezahlt werden.
Der Spaß der Schnäppchenjäger wäre wieder vorhanden. Und da es aber nur einen geringen Teil an Schnäppchen gibt, könnte man das noch verkraften. Wenn gleichzeitig der GW gesenkt wird, kann man auch sagen, ok ich investier die 2 mio und habe dafür einen Gehaltsbilligeren Spieler und nicht den ablösefreien aber dafür Vertraglich teureren Spieler.

Oder FAs können nur Verpflichtet werden mit einem 58 Vertrag. Das würde Kurzzeitverstärkungen unterbinden, denn dann kommt man aus dem Gehalt nur durch Abfindung wieder raus, was dann ungefähr dem MW eines gleichwertigen Spielers auf dem TM entsprechen dürfte.

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Das würde dazu führen, dass ich zB mich schön sauber mit FA verstärke und dann beginnt eig. ein brutales hochrüsten, leisten kann ich es mir, neue Teams nicht, die ziehen dann nach und gehen sofort Pleite,..seh ich keinen Vorteil, anpassung der FA wäre ok, aber das bringt ja auch einem manager nix, wenn dann nur FA gekauft werden

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"I don't care how fast a skater you are, if you don't play this game with a big heart and a big bag of knuckles in front of the net, you don't got DINKY-DO!" Hockeylegend Donnie Shulzhoffer big_smile

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Re: Transfermarkt - Anpassung

der FA ist aber beschränkt und du wirst ja nicht der einzige sein, der da auf Jagd ist. Wenn die 20 besten Spieler einer Kategorie weg sind, ist schon die Frage, ob sich der nächste FA überhaupt noch lohnt, wenn er in einem schlechten SP,EP und Alter Verhältnis liegt und somit vom Gehalt teuer ist.

Wenn man nach der FA Fenster von den 11 Tagen, noch einen Ersatz oder eine Verstärkung braucht, dann muss man ja eh auf dem TM zuschlagen.

Mit gesenkten GWs ist die Spanne zwischen FA 0€ und Ablösesummen auch nicht mehr ganz so erheblich.

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Ich arbeite ja auch an der Trade Funktion, dass dauert aber noch ein bisschen, da es ziemlich umfangreich ist, habe auch noch Urlaub zwischendurch big_smile

Denke für Saison 46 kommt die ins Spiel smile

Re: Transfermarkt - Anpassung

Das Problem ist auch, dass die Spieler nicht abgenommen werden!
Bevor ich einen Spieler einfach so in die Freiheit entlasse und mir 4 mio entgehen lasse, versuche ich ihn noch zu halten und zu hoffen, dass er mir abgekauft wird!

Villeicht wird das mit der trade funktion besser, denn dann kann ich einen 4 mio spieler für 2 mio verkaufen und der geht dann weg wie warme semmeln! mir ist geholfen, da ich wieder liquide bin, den gehalt nicht mehr zahlen muss, dem käufer ist geholfen, da er ein schnäppchen ergattert hat!

oder habe ich die funktion der Tradefunktion falsch verstanden??

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Ja wie wird dann ca diese Tradefunktion aussehen????

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Wenn schon grad die Diskusion wieder auflebt, ich hab mir mal sokitrops Vorschlag nochmal angesehen. Auf dem Grundprinzip des Vorschlags aufbauend und einige Ideen aus der NHL nutzend, hab ich mal nen Vorschlag erarbeitet.

Ablösesummen gibt es nicht. Spieler werden generell nur am Ende der Saison verpflichtet und zwar in einem "Wettbieten". Hier wird jedoch nicht um Ablösesummen geboten, wie schon vorschlagen, sondern, ähnlich wie in der NHL, das Gehalt. Die gesamte Saison über werden alle Spieler unter 34 Jahren, deren Vertrag zu Ende der Saison ausläuft, auf der FA-Liste angeboten. Während der gesamten Saison kann man für den betroffenen Spieler ein Angebot abgeben. Um Endlosverträge zu vermeiden kann man ja die Länge auf 3 oder 4 Saisonen begrenzen. Am Ende gewinnt der, der am meisten Gehalt bietet, macht ja soweit Sinn.
Dann kann es jedoch sein, dass manche Spieler zu wenige Spieler vom FA-Markt ergattern oder dass sich ein Spieler unter der Saison verletzt. Dafür kann man jederzeit die Spieler über 34 und die Amateure bis zum Saisonende verpflichten, zum Preis wie jetzt eine Saison.
Zusätzlich dazu kann man anderen Spielern Trades mit Spieler anbieten.
Für Jugendspieler gibt es spezielle Vertraäge über Zwei Jahre zu einem festen Preis, den man mit den Spielern einmal abscließen kann.
Das ist jetzt erstmal die Grundidee, über die Tatsächliche Ausführung könnte man ja noch diskutieren wink

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Re: Transfermarkt - Anpassung

also wenn ich jetzt durch den TM streife (bis A28 und bis S75), dann finde ich, ist das Angebot doch schon sehr gut.
Klar, die, die keine Deutschen wollen, haben es wie immer schwerer, aber irgendwo sind halt Begrenzungen wink

Also eine Öffnung des FAs von Spieltag 0 bis 15 oder so fände ich ziemlich sinnvoll.
Die Hürde bleibt allerdings die Ablösesumme. Vllt könntem an hier drehen, dass FAs keine Ablöse mehr kosten, dafür aber nur einen 2 Saisonenvertrag mit höherem Gehalt unterzeichnen? (so viel höher. dass umgerechnet der GW sich dann wieder rausrechnet auf die Länge gesehen).

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Re: Transfermarkt - Anpassung

NiKiOn schrieb:

Es gibt hier nicht die Möglichkeit sich durch Ablösefreie Spieler zu verstärken und somit von Abgängen und Zugängen bei ungefähr 0 zu bleiben und somit sein Team abzuschwächen. Aber was spräche eigentlich dagegen die FAs mit 0er Werten als Kaufwert zu versehen? Wenn der FA z.B. nur die erste Hälfte der Saison geöffnet ist, kann man sich nicht noch einmal so einfach für die Playoffs verstärken, denn die 11 Tage Gehalt vorher müssen auch gezahlt werden. .


Das ist eine gute Idee!!! Freie FA´s sollte es geben so wie du vorschlägst wäre es auch sinnvoll....

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Brice schrieb:

Ich arbeite ja auch an der Trade Funktion, dass dauert aber noch ein bisschen, da es ziemlich umfangreich ist, habe auch noch Urlaub zwischendurch big_smile

Denke für Saison 46 kommt die ins Spiel smile

Hört sich gut an ,freue mich schon sehr darauf!!!!

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https://bit.ly/3cgWHhg
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Re: Transfermarkt - Anpassung

Tommy schrieb:
Brice schrieb:

Ich arbeite ja auch an der Trade Funktion, dass dauert aber noch ein bisschen, da es ziemlich umfangreich ist, habe auch noch Urlaub zwischendurch big_smile

Denke für Saison 46 kommt die ins Spiel smile

Hört sich gut an ,freue mich schon sehr darauf!!!!

Du freust Dich auf Brice's Urlaub ?

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Die EZMA gratuliert Tappara Tampere und vor allem Manager tykem für seine wundervolle Arbeit und den damit verbundenen Aufstieg!  <<<----gewusst wie wink

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Re: Transfermarkt - Anpassung

NiKiOn schrieb:

also wenn ich jetzt durch den TM streife (bis A28 und bis S75), dann finde ich, ist das Angebot doch schon sehr gut.
Klar, die, die keine Deutschen wollen, haben es wie immer schwerer, aber irgendwo sind halt Begrenzungen wink

Also eine Öffnung des FAs von Spieltag 0 bis 15 oder so fände ich ziemlich sinnvoll.
Die Hürde bleibt allerdings die Ablösesumme. Vllt könntem an hier drehen, dass FAs keine Ablöse mehr kosten, dafür aber nur einen 2 Saisonenvertrag mit höherem Gehalt unterzeichnen? (so viel höher. dass umgerechnet der GW sich dann wieder rausrechnet auf die Länge gesehen).


Verstehe ich dich richtig ein Spieler ist Stand heute 2 Millionen wert und ich will ihn als FA verpflichten nun kostet er mich 0 Euro aber ich zahle über 2 Jahre gesehen den normalen Wert des Gehalts plus 1/56 der 2 Millionen zusätzlich ?

Dann fänd ich die Idee durchaus in ordnung , ansonsten sollten die Spieler kostenlos werden und man hat gerade erst sein team für mehrere Millionen verstärkt wäre dies sehr bitter .

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366 Zuletzt bearbeitet von NiKiOn (2012-07-11 15:26:52)

Re: Transfermarkt - Anpassung

jap genauso meine ich das, rein theroretisch kann es auch ein bisschen mehr sein, weil man bei nicht Playoffspielen + 0. Spieltag 14 Tage einspart und man sozusagen den GW als Rate zahlt durch das teuere Gehalt. Und Ratenzahlungen sind in der Summe immer etwas teurer.

aso und hät ich fast vergessen, TM Sperre natürlich wink

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Re: Transfermarkt - Anpassung

@nikion denke nicht das dieser Vorschlag tragbar ist für eine gewisse Anzahl von Managern. Er fördert den Anreiz "für lau" einzukaufen und nach einer halben Saison die Erkenntnis zu bekommen, dass es sich überhaupt nicht rechnet. Viel zu viele Manager wissen noch nicht einmal was es für Gehälter gibt....

Wenn man etwas haben will, muss man etwas geben. Und am besten sofort. Wenn es für den Batzen Geld nicht reicht, dann eben via Trade. Diese Funktion (ja angedacht ab Saison 46.) sollten wir erstmal wirken lassen.

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Re: Transfermarkt - Anpassung

andere Öffnungszeiten des FAs wären trotzdem nicht schlecht wink

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Der FA-Markt wird nur deshalb zeitbeschränkt geöffnet, damit Teams überhaupt die Möglichkeit haben, Spieler zu verkaufen. Früher war es jederzeit möglich FA's zu verpflichten. So ziemlich jeder hat sich beklagt, keinen Spieler mehr loszubekommen. Sehr viele haben sich auch darüber beklagt, daß niemand ihren Spieler wollte, so lange sie ihn auch angeboten haben. Kaum ist der Spielervertrag ausgelaufen, wurde er von einem anderen Team verpflichtet, ohne daß das alte Team noch was davon hatte. Frei nach dem Motto "Die Konkurrenz muß man nicht auch noch stärken". Was meint ihr was passiert, wenn FA's wieder während (einem Teil) der Regular Season zu haben sind und dann noch dazu zum vermeintlichen Nulltarif - gegenüber den weiterhin gültigen "normalen" Ablösesummen?

Den "gesparten" Kaufpreis auf das Gehalt obendrauf satteln? Von welchen Beträgen reden wir? Ein S55-Spieler bekommt aktuell 10.000 €, bei einem 2-Jahres-Vertrag 11.000 €. Sein GW dürfte bei 2,2 Mio. € liegen, plusminus ca. 10%. Umgelegt auf 56 Vertragstage sind das ca. 39.000 € pro Tag. Das würde bedeuten, der FA kostet dann knapp 50.000 € am Tag an Gehalt. Das ist grob gesagt das 5fache!!! Das kann man nur stemmen, wenn man finanziell vorgesorgt hat. Dann aber kann ich mir diese Variante auch sparen und es beim alten belassen.

In der TM-Übersicht müssten FA's gesondert gekennzeichnet sein und ein extra großer Warnhinweis auf das exorbitant erhöhte Gehalt eingeblendet werden. Die Beschwerden über "So nicht gewollte" Verpflichtungen würden vermutlich eine Vollzeitstelle zur Bearbeitung erfordern. wink

Apropos: Vertragslaufzeit bei FA's zwingend 2 Seasons? Das vergleiche ich mal mit dem real existierenden Arbeitsmarkt. (Langzeit-)Arbeitslose dürfen nur noch mit unbefristetem Vertrag eingestellt werden (und erhalten obendrauf 5faches Gehalt). Jeder Arbeitgeber würde "Hurra!" schreien und das Arbeitslosenproblem wäre sofort keines mehr. wink

Menschenhandel? Nein, danke. - Pro Abschaffung der Transferzahlungen!
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Re: Transfermarkt - Anpassung

Ich bin soweit auch ganz zufrieden mit dem Transfermarkt, auch die Perioden für Verpflichtungen von FA´s sind total ausreichend.
Aber was ich mir wirklich wünschen würde, dass die FA´s wieder für 0€ verpflichtet werden können, dann aber weiterhin "normales" Gehalt gezahlt wird.
Ich finde es würde auch realistischer sein, FA´s also vertragslose Spieler zu verpflichten ohne einen Kaufpreis zu zahlen, denn an wen zahlt man denn, überspitzt gefragt, derzeit den Kaufpreis?

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Javtokas schrieb:

Aber was ich mir wirklich wünschen würde, dass die FA´s wieder für 0€ verpflichtet werden können, dann aber weiterhin "normales" Gehalt gezahlt wird.

FA wieder für 0,- $? Wann war das schon einmal?

Ich finde es würde auch realistischer sein, FA´s also vertragslose Spieler zu verpflichten ohne einen Kaufpreis zu zahlen, denn an wen zahlt man denn, überspitzt gefragt, derzeit den Kaufpreis?

Das ist der Signing Bonus, geht direkt an den Spielerberater (zu 85%) und an den Spieler selbst (15%).

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Javtokas schrieb:

...Aber was ich mir wirklich wünschen würde, dass die FA´s wieder für 0€ verpflichtet werden können, dann aber weiterhin "normales" Gehalt gezahlt wird...


tritt dieser fall ein werden sich die meisten beklagen, dass sie keine spieler mehr verkaufen können, da dann jeder wartet, bis das objekt der begierde kostenlos zu haben ist

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Ich bin strikt gegen "Gratis-Spieler".
Ein Eigenbau-Jugi kostet Geld, eine Verpflichtung vom TM kostet Geld, kurzgesagt: Kadererhaltung kostet Geld! Damit muss man also planen.

Das Spieler-Leasing-Modell ist wohl an die aktuell gängige Mieten-statt-Kaufen-Bewegung angelehnt.
Die weiteren Negativ-Punkte wurden schon von den Vorpostern angeführt.

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Re: Transfermarkt - Anpassung

Entweder ist keiner "gratis" oder alle. Anders gehts m.M.n. nicht. Wenn die Transfersummen insgesamt wegfallen, wie ich das vor allem hier mal im Detail ausgearbeitet hatte, müssen natürlich auch Gehälter und die Nachwuchsförderung von der finanziellen wie der konzeptionellen Seite überarbeitet werden, damit sie weiterhin attraktiv bleibt.

Gehälter würden nicht mehr nur nach Stärke sondern nach der "wahren Stärke", also 3/4 Stärke und 1/3 Erfahrung, berechnet werden. Gleiches Geld für gleiche Leistung. Das wird auch wichtig für den zweiten Punkt, die Nachwuchsförderung.

Eine Idee dazu wäre, die einzelnen Nachwuchs-Ausbaustufen als einmalige Investition zu handhaben. Je höher die Stufe, desto mehr Ausbildungsslots - vielleicht mit 2 beginnend je Stufe ein Slot mehr. Dazu kommen dann laufende Kosten (für den Trainerstab meinetwegen).  Je mehr desto höher die Wahrscheinlichkeit auf stärkere Spieler. Eine Einteilung in bestimmte festgelegte Stärken würde es dann nicht mehr geben.

Alles würde mehr auf Wahrscheinlichkeiten beruhen. Auch in der untersten Ausbaustufe könnte dann - wenn auch sehr unwahrscheinlich - ein kommender Superstar herauskommen und selbst die höchste Ausbaustufe wird immer auch "Ausschußware produzieren". Je mehr ich investiere desto mehr verschiebt sich die Wahrscheinlichkeitskurve hin zu den Stärkeren. So werden finanzkräftige Teams zwangsläufig mehr starke Spieler hervorbringen aber auch ein "Dorfverein" kann dafür mal das große Los ziehen, was bisher nicht der Fall war.

Jugendverträge sollten noch langfristiger machbar sein (5 Saisons?), damit sich das Engagement lohnt. Spieler aus eigenem Nachwuchs sollten (Heimatverbundenheit) immer etwas weniger Gehalt kosten als die anderen, also bis hin zur Rente. Durch die o.g. Gehaltsreform wären solche Spieler auch für unterklassige Teams zumindest eine Zeit lang tragbar und sie können sie weiterentwickeln.

Durch die langen Verträge kann u.U. auch eine Ablöse erzielt werden, wenn sich vor Vertragsablauf ein anderes Team für den Spieler interessiert. Das kann auch für das andere Team lukrativ sein. Bei eigener Ausbildung habe ich nur die Wahrscheinlichkeit, daß ein für mich tauglicher Spieler herauskommt, nicht aber die Gewissheit. Die habe ich aber, wenn so ein Spieler bei einem anderen Team bereits herausgekommen ist! Das sollte dann die Ablösekosten für das Herauskaufen aus dessen laufendem Vertrag hinreichend rechtfertigen.

Menschenhandel? Nein, danke. - Pro Abschaffung der Transferzahlungen!
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Re: Transfermarkt - Anpassung

Hubert schrieb:

Wenn schon grad die Diskusion wieder auflebt, ich hab mir mal sokitrops Vorschlag nochmal angesehen. Auf dem Grundprinzip des Vorschlags aufbauend und einige Ideen aus der NHL nutzend, hab ich mal nen Vorschlag erarbeitet.

Ablösesummen gibt es nicht. Spieler werden generell nur am Ende der Saison verpflichtet und zwar in einem "Wettbieten". Hier wird jedoch nicht um Ablösesummen geboten, wie schon vorschlagen, sondern, ähnlich wie in der NHL, das Gehalt. Die gesamte Saison über werden alle Spieler unter 34 Jahren, deren Vertrag zu Ende der Saison ausläuft, auf der FA-Liste angeboten. Während der gesamten Saison kann man für den betroffenen Spieler ein Angebot abgeben. Um Endlosverträge zu vermeiden kann man ja die Länge auf maximal 3 oder 4 Saisonen begrenzen. Am Ende gewinnt der, der am meisten Gehalt bietet, macht ja soweit Sinn. Theoretisch könnte man noch Gehaltsuntergrenzen einführung um Preisdumping zu verhindern und einen Bonus für aktuelle Clubs um die Teamzusammenstellung etws zu erleichtern
Dann kann es jedoch sein, dass manche Spieler zu wenige Spieler vom FA-Markt ergattern oder dass sich ein Spieler unter der Saison verletzt. Dafür kann man jederzeit die Spieler über 34 und die Amateure bis zum Saisonende verpflichten, zum Preis wie jetzt eine Saison.
Zusätzlich dazu kann man anderen Spielern Trades mit Spieler anbieten.
Für Jugendspieler gibt es spezielle Vertraäge über Zwei (oder eventuell mehr) Jahre zu einem festen Preis, den man mit den Spielern einmal abscließen kann.
Das ist jetzt erstmal die Grundidee, über die Tatsächliche Ausführung könnte man ja noch diskutieren wink

Nachdem die Diskusion wieder beginnt weise ich mal hierauf hin, halte ich für ne gute Idee (sonst hätte ich sie wahrscheinlich auch nicht vorgeschlagen smile )
Gratis Spieler, die nur nach Tarif bezahlt werden, sind meiner Meinung nach zu wenig Interaktion untereinander. Der Spieler wird angeboten und wer zuerst zugrift, ist glücklich.

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