1.626 Zuletzt bearbeitet von LDG (2023-01-08 18:36:50)

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

NiKiOn schrieb:

Die Wechselsperre nach Camp Aufenthalt gefällt mir nicht. Hab gerade einen Spieler ausgebildet und schon nach dem ersten Camp gemerkt, dass ich doch lieber was anderes gemacht hätte. Da ich ihn nicht veräußern konnte, nochmal Camp. Und jetzt würde ich tatsächlich trotzdem nochmal auf dem TM aktiv werden, das geht aber 2 Saisons nicht...

du kannst auf dem transfermarkt keinen
neuen spieler kaufen weil einer deiner
spieler im camp war?

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1.627 Zuletzt bearbeitet von VincentDamphousse25 (2023-01-08 18:52:02)

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Vllt. fehlt ihm das Geld zum Investieren weil er seinen Camp Spieler nicht verkaufen kann? Oder weil er sonst über sein Gehaltslimit kommt und Minus machen würde? Sonst fällt mir gerade kein anderer Grund ein

https://bit.ly/45j7cf9
https://bit.ly/3F1f4HL
„Auf Veränderung zu hoffen, ohne selbst etwas dafür zu tun, ist wie am Bahnhof zu stehen und auf ein Schiff zu warten.“ Gesagt von: >>> Albert Einstein <<<

1.628

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Ich finde die Wechselsperre irgendwo schon gut, aber die Option für frühzeitiges Verkaufen wäre dennoch interessant.
Man könnte dann ja eine Art Strafgebühr einbauen während der Wechselsperre, damit einem Verein am Ende weniger vom Wert überbleibt, er aber dennoch mit dem Spieler arbeiten kann sollte er nicht ganz ins System passen oder sich in den zwei Saisonen das Ziel des Managers ändern.

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1.629

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

der beitrag macht so wie er da steht auch gar keinen sinn.
er möchte auf dem tm aktiv werden (was versteht er darunter?)
und es geht zwei saisonen nicht?

oder kann er den spieler nach dem zweiten camp aufenthalt
immer noch nicht verkaufen (was ja schon nach dem ersten
aufenthalt nicht ging)?

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1.630

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Kann mit Ricky Payne (id=767825),37 Jahre alt, den Vertrag nicht auf 56 Tage verlängern. Heute ist Tag 0 und das muss sich doch eigentlich ausgehen für die noch anstehenden 2 Saisons von 56 Tagen, oder?

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“Sir, wir sind umzingelt.“ “Sehr gut, dann können wir in jede Richtung angreifen!“

1.631

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Nein ich kann meinen gecampten Spieler nicht verkaufen

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1.632 Zuletzt bearbeitet von Jiri (2023-01-09 20:21:55)

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

NiKiOn schrieb:

Nein ich kann meinen gecampten Spieler nicht verkaufen

Das ist ja bewußt so gewollt und warum das so ist, weißt du auch, weil du in denen Zeiten auch schon da warst. Wenn das wieder möglich ist, dann wird die Freundschaftsschieberei noch größer als sie eh schon ist, nein Danke. Ich verstehe was du meinst, aber hier muss dann einfach der Einzelne halt vorher entsprechend planen und das man den nicht verkaufen kann, ist ja dann bekannt.

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1.633

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

zumal es schon nach dem ersten campaufenthalt nicht
möglich war.dann schickst du ihn
ein zweites mal ins camp und wunderst dich,
das du ihn immer noch nicht verkaufen kannst?
versteh ich nicht.

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1.634

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Weil ich ja schon wusste, dass ich ihn nach dem ersten Camp Aufenthalt nicht los werde.
Aber selbst nach dem zweiten Aufenthalt, wäre der Business Case für eine andere Lösung besser.

Ich brauche da auch keine Belehrung, ich hab mein Lessons Learned schon gezogen. Ich weiß auch woher die Regel kommt, da ich bei der Einführung damals schon im Spiel war, aber es nimmt einem halt ein die Freiheit.

Unter den Umständen ist das Camp eigentlich bedeutungslos, weil die Entwicklung des Spielers deutlich teurer war als eine gleiche Alternative auf dem TM (die es auch gegeben hätte). Trotz 56 Tage niedrigeres Gehalt.

Und das gefällt mir nunmal nicht. Das der Gap so deutlich ist und das dann noch eine Einschränkung besteht.

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1.635

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

wenn der deal "stärkecamp"
für dich so unattraktiv ist/war,warum hast
du das dann überhaupt gemacht?

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1.636

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Falsch geschätzt wink.

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1.637

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

big_smile Ich weiß gerade nicht wohin sonst damit, also trag ich es mal hier rein:

Ernsthaft? Es gibt Spieler mit Spielstärke 0? roll

https://www.eiszeit-manager.de/buero/in … _id=813575

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1.638

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

bin ich auch überrascht.
zumal er ja auch regelmäßig spielt.
kostet stärke null auch gehalt?

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1.639

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Das Gehalt geht ja bis zu einer gewissen Stärke und nicht ab smile

1.640

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

auch wieder wahr.
aber wie kann man mit regelmäßiger spielpraxis
auf stärke null absinken?

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1.641

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Ich denke, wenn man nie auf Form trainiert, sondern nur Technik einstellt und der Spieler auf dem Eis durchgehend von den Gegnern zerlegt wird, dann sollte das schon möglich sein. Ich weiss aber nicht, ob das unabsichtlich überhaupt möglich ist, als ich für mehrere Saisons zerlegt wurde, habe ich trotzdem immer eine Form um +/- 90 gehabt. big_smile

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Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Kritik Punkt: Der Nachwuchsbereich. Das ganze ist nicht mehr Zeitgemäß. Der EZM ist ein eigenes Universum, das weiß ich, aber er spiegelt ein Stück weit alle möglichen Ligen aus der Eishockey Welt wieder. 18 Jahre als Einstiegsalter ist damals (zu Zeiten der EZM Gründung) glaube ich schon nicht mehr aktuell gewesen.

Vorschlag: Das Einstiegsalter von 18 - 20 auf 16 bis 18 senken. Gerade in den hohen Ligen lese ich immer mehr das Manager sich austauschen das sie doch wieder nur 20 Jährige bekommen. Das ist für den Preis den man investiert  um dort oben Ersatz zu bekommen nicht wirklich rentabel. Bei 16 - 18 kann man den Erf. Zuwachs gerne so lassen. Das ist kein Kritikpunkt. Aber man hätte dann immer noch einen 18 Jährigen selbst wenn es "schief" geht.

Nicht falsch verstehen, alles andere soll so weiter bestand haben wie bisher. Angepasst könnte das bei einem 16 Jährigen ja z.B. bedeuten, da geringere Wettkampferfahrung, halt eben eine Erfahrung nur von 5 oder 6 wenn auf hoch gefördert. Ebenso sollte ein 16 Jähriger nicht mit Stärke 90 "fertig" raus kommen. Das wäre meiner Meinung nach genauso Utopisch wie ein immer mindestens 18 Jähriger der zum Profi wird smile

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1.643

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Aber dann verschiebt sich doch nur das Problem. Wenn man etwas verändern will, dann sollten es halt nur 18-19 jährige geben. Dann hat man entweder etwas Glück oder etwas Pech.
Und wer mit Nachwuchs stärke verändern hantiert, bekommt einen 21 jährigen

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Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Wieso verschiebt sich das Problem? Du hast ja dann wenn du "Pech" hast 2 Jahre länger was vom Spieler. smile

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1.645

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Und wenn einer einen 16 jährigen bekommt, ist er wieder zwei vor dir. Also ob jetzt 16-18 oder 18-20 oder doch egal

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Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Klar, die Differenz ist nach wie vor da. Aber du hast alles in allem länger was vom Spieler, was ein großer Vorteil wäre. Für alle. Weil du halt immer mindestens einen 18 Jährigen hättest. So wie du jetzt halt immer mindestens einen 20 Jährigen hast. Gerade zum Ende der Karriere ein immenser Vorteil. Weil du dann halt beispielsweise 2 Saisonen länger was von einem 90/100 hättest. Zum jetzigen Modell erkenne ich keinen Nachteil.

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1.647

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

wenns ein großer vorteil für alle ist,dann ist es halt kein vorteil.
und ein nachteil eben auch nicht.
ist das gleiche wie der diskutierte erfahrungsanstieg für (junge) torhüter.
das würde ja alle teams betreffen und dann gewinnt keiner etwas.
ähnlich wie beim mindestlohn.
man hebt einfach nur die geldmenge im markt an,
mehr geld hat man dadurch nicht in der tasche.

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1.648

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

LDG schrieb:

wenns ein großer vorteil für alle ist,dann ist es halt kein vorteil.
und ein nachteil eben auch nicht.
ist das gleiche wie der diskutierte erfahrungsanstieg für (junge) torhüter.
das würde ja alle teams betreffen und dann gewinnt keiner etwas.
ähnlich wie beim mindestlohn.
man hebt einfach nur die geldmenge im markt an,
mehr geld hat man dadurch nicht in der tasche.

Die Anzahl an Spielern bleibt aber gleich, du brauchst 16 Spieler für einen vollen Kader.
Wenn du dann Spieler bis zu 4 Saisonen (20 auf 16) länger im Kader halten kannst, macht das die Kaderplanung bzw. die Ausbildung eigener Franchisespieler wieder interessanter.

Dein Vergleich mit dem Mindestlohn hinkt, da sich die Preise für Lebensmittel oder Miete ändern, je nach Kaufkraft und Nachfrage, daher ist klar, dass hier zuerst die Geldbörse wieder voller wird, dann aber auch mit der Zeit die Preise steigen.
Da ich nicht denke (wurde von Brice glaube ich sogar schonmal hier erwähnt), dass eine 4. Linie hinzukommt, macht diese Anpassung im Alter durchaus Sinn und würde mMn sogar den EZM wieder vereinfachen.

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1.649

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Es ändert langfristig rein gar nichts daran, dass der, der den jüngsten zieht, schon zwei Saisons mehr was hat, als der, der den ältesten zieht. Ergo würde nur mehr Kohle im Ezm sein, weil man dann nicht mehr wie bisher im Schnitt nach 19 sondern nach 21 Saisons einen Spieler ersetzen müsste.

An der Lücke des Pechs/Glücks ändert das rein gar nichts. Da hat LDG völlig recht.

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1.650 Zuletzt bearbeitet von Sturmflut93 (2023-02-10 20:33:28)

Re: Der große gefällt mir/gefällt mir nicht Thread

Ich bin glaube ich schon seit rund 4 - 5 Jahren (auch wenn ich meinen damaligen Beitrag nicht mehr finde) für eine Anpassung der Nachwuchsabteilung. Eben, ich finde meinen alten Beitrag nicht mehr, aber grundsätzlich wäre das Alter des Spielers an die Förderung gekoppelt gewesen, welche bei meinem Vorschlag nach der ersten Anpassung nicht mehr geändert werden kann.

Die Idee wäre in meinen Augen, dass man beim potenziellen Jugendspieler davon ausgeht, dass er bei Beginn des Prozesses im EZM 17 Jahre alt ist. Der Manager kann dann entscheiden, ob er den Spieler in Richtung Stärke fördern will oder in Richtung Erfahrung, beides mit Vor- und Nachteilen.

Die momentane Förderung "hoch" wäre der Fokus auf Stärke. Man stellt dem Talent Einzeltrainer an die Seite, damit er sein Talent voll ausschöpfen kann. Dieser Prozess ist teuer, aber geht schneller, der Spieler ist also eine Saison in Ausbildung und kommt damit mit 18 Jahren aus der Nachwuchsabteilung in die erste Mannschaft. Er befindet sich im oberen Stärkebereich, hat aber bloss eine Erfahrung von +/- 5. Dadurch holt man also ein riesiges Talent in die erste Mannschaft, welches aber noch kaum Spielpraxis hat und deswegen noch einige Fehler machen wird.

Mit der niedrigen Förderung lässt man den Spieler in den Juniorenstufen spielen, er sammelt dadurch viel Erfahrung, aber muss deshalb auf das teure Einzeltraining verzichten. Die Förderung würde drei Saisons, er kommt dadurch mit 20 Jahren aus dem Nachwuchscamp in die erste Mannschaft, befindet sich im tieferen Stärkebereich, hat aber dafür eine Erfahrung von ca. +/- 30.

Normal wäre dann wieder die Mischform der beiden, der Spieler ist zwei Saisons in Ausbildung, ist 19 Jahre alt.

Es ist schon lange her, dass ich mal ausgerechnet habe, wie teuer die Ausbildung eines Spielers ist momentan, aber wenn ich mich richtig erinnere, ist die hohe Förderung die günstigste auf den Gesamtpreis gesehen. Daran könnte man hier festhalten, obwohl ich persönlich bevorzugen würde, wenn die hohe Förderung am teuersten wäre.

Das Problem im Moment ist in meinen Augen einfach, dass die Förderungen "normal" und "niedrig" nur sehr beschränkt Sinn machen. Natürlich, man zahlt weniger Geld pro Tag und man kann den Stärkebereich etwas steuern, aber im Endeffekt zahlt man insgesamt einfach mehr Geld, um einen schlechteren Spieler zu erhalten.

An einem Beispiel im Stärkebereich 20 - 30 wäre das Folgende das Resultat:

Hoch: Jugendspieler A (Alter 18, Stärke 26 - 29, Erfahrung <5) (am teuersten, pro Tag und Gesamtpreis)
Normal: Jugendspieler B (Alter 19, Stärke 23 - 27, Erfahrung +/- 15)
Niedrig: Jugendspieler C (Alter 20, Stärke 21 - 24, Erfahrung >25) (am günstigsten, pro Tag und Gesamtpreis)

Das Ziel bei der Erfahrung sollte eigentlich sein, dass wenn Jugendspieler A seine ersten drei Saisons in der zweiten Reihe spielt, ab und zu Special Teams Einsätze erhält, ein bisschen mehr Erfahrung hat als Jugendspieler C, keine Ahnung, ob da meine Zahlen funktionieren. Dazu wäre es auch sinnvoll, wenn man probiert, den Jugendspieler A so unattraktiv zu machen wie irgendwie möglich. Alter 18 ist ein riesiger Vorteil, deshalb sollten da finanzielle und sportliche Massnahmen Einfluss darauf haben, dass sich ein Manager wirklich Gedanken machen muss, ob sie so einen Spieler holen wollen, trotz des Alters und der höheren Stärke.

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