Spielmanipulation (Seite 24 von 26)

Also von meiner Seite findet eigentlich keine Diskussion bezüglich der Regeln statt und auch erst Recht nicht über die Spielmechanik oder Altersstruktur (steht ja eh außerdem bereits auf der To-Do) statt. Das Teams mit Geld, fehlende Erfahrung mit Stärke kompensieren war übrigens auch abzusehen, ich habe sicherlich nicht die Erwartung gehabt das die Stärke sinkt. Abgesehen davon ist bis zu 25% mehr Erfahrung im Spiel als mit Erfahrungscamp. Das hat aber alles nichts mit dem Transfernetzwerk einiger Teams oder unterschiedlichen Regelverstößen zu tun.

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Um ganz ehrlich zu sein, halte ich es auch überzogen, Amateur-Teams in den hohen Ligen stärker zu sanktionieren. Wenn ich jetzt in der Premier am Abgrund stehe, kann ich mich von meinen Spielern trennen und mich mit Amateur-Spielern runterfallen lassen, und mit diesem Geld eine neue Mannschaft aufbauen. Andernfalls ist das sehr, sehr schwierig, und kommt praktisch einem Bankrott gleich. In Osteuropa und Skandinavien kann ich mit einem Amateur-Team in der untersten Liga Geld scheffeln für den Wiederaufbau, in Welteuropa geht das leider nicht. Durch diese Änderung wären dann die WE-Teams noch mehr benachteiligt.

||Mission Italy||

Ich finde es schon erstaunlich wie mein Diskussionspunkt mit der Umstellung des Erfahrungscamps weggebügelt wird.

Die Frage muss man doch sich doch einmal stellen, was die Umstellung gebracht hat ? In meinen Augen nichts.
- Stärken der Teams haben sich in der Spitze eher noch erhöht.
- Ein wichtiger Funfact das Campen (also das pushen von jungen Spielern und das spätere verkaufen ist weggefallen
- Durchschnittsalter der erfolgreichen Teams ist gestiegen (leider total unrealistisch)
- Nationalmannschaften bestehen nur noch aus >Ü33 Spielern
- auf dem TM kaum noch junge Spieler <24

Der Manager des in den Fall verwickelten Hurricanes war jahrelang aktiv und genau diese Punkte haben das Spiel für Ihn uninteressant gemacht.

Der Fehler liegt doch darin, dass man heute in den oberen Ligen nicht mehr erfolgreich sein kann und das ganze auch noch wirtschaftlich sinnvoll finanzieren kann.

Bei meinen FF -Titeln war es so, dass ich bei mienem ersten Titel im Westen in Saison 145 sogar einen Gewinn von ca. 1 Mio.  (ohne Transferergebnis) gemacht habe. Dies war auch in den Jahren auf dem Weg zum Titel immer möglich kleine Gewinne zu generieren um Spieler zu ersetzen oder das Team zu verbessern.

Nach dem Wegfall des Erfahrungscamps sieht dies aber ganz anders aus. Auf meinem Weg in NA zum Titel war schnell ersichtlich, dass es deutlich höhere Gehaltskosten gibt und eine ähnliche Topmannschaft plötzlich 5-7 Mio. Verlust macht.

Ich hatte auch schon häufiger darauf hingewiesen, dass gerade junge entwicklungsfähige Spieler das ganz interessant machen. Aber die Abschaffung des Erfahrungscamps wirkt sich negativ aus. Zudem ist das erstellen eigener Nachwuchsspieler völlig unwirtschaftlich und daher wird es kaum noch einer machen. Man bezahlt Gelder und bekommen, dann in den seltensten Fällen einen 18 jährigen, sondern häufig Spieler die älter sind und kaum Erfahrung haben. Ich hab mir das jetzt einige male in den verschienden Stärken "gegönnt" und würde das niemandem raten. Wobei es gibt ja kaum 18-20 jährige auf dem TM.

Für neue Teams ist auch durch das Erfahrungscampen eine Einnahmequelle weggefallen. Ich habe früher junge Spieler geholt, gecampt und dann nach 2-3 Saisons mit Gewinn verkauft. Wie im richtigen Leben. Man hat das Spass gemacht.

Interessante Einsicht. Woher weisst du das so genau?

Wobei man schon sagen muss, dass man früher halt die Wahl hatte, sich aus eigenen Spielern zu bedienen oder aber zuzukaufen. Aus eigener Erfahrung muss ich sagen, dass Option 1 jetzt nicht mehr tragbar ist und ich gerade versuche, für mich auszutarieren, wo die Reise hingehen wird. Wobei gerade der Zwang, irgendwelche doch absoluten Traumdeals hinzukriegen, um vorne mitspielen zu können, doch geradezu dazu animiert, den Weg des Fair Play zu verlassen. Es ist schwierig genug, ein Team, das pro Tag 1,2 Mille kostet, zu finanzieren. Da dann noch 4-5-6 Mille pro Saison übrig zu haben, um das jung zu halten, erscheint mir noch viel schwieriger. Freilich, wenn du den Deppen findest, der dir dann die 37jährigen wieder abnimmt, wird das schon viel einfacher. Wobei wir wieder beim eigentlichen Thema sind...

||Mission Italy||

Das sind schöne Beispiele Brice, allerdings meinte ich meine Anfangszeit ! Da habe ich junge Amateure geholt. Habe die dann mit Erfahrung auf z.B. 15/70 hoch gebracht und dann 1-2 x Stärke dazu. Nach der Sperre konnte man die dann als 40/80 teuer verkaufen und davon das Umfeld und Stadion ausbauen. Gerade am Anfang benötigt man diese Einnahmen um überhaupt voran zukommen. Wie will man im Westen sonst die Millionenbeträge erwirtschaften.

Weshalb soll sowas nicht im Sinne des Spiels sein. So ist es doch auch in der realität. Kleine Vereine betreiben Nachwuchsausbildung und erhalten dann bei einem Wechsel Entschädigungen. Fand da nichts verwerfliches dran und es war ein wichtiger Funfact für viele Manager.

Und in der Diskussion damals ging man schon davon aus, dass die Stärke bei den Spitzenteams zwangsläufig zurückgeht.

@Brice oder @Bonanza. Die Beiträge, die nichts mit Manipulation zu tun haben, vllt verschieben in den neuen Thread?

Mir gings in dem Beitrag zuallererst mal um Partizani.
Muss auch zugeben dass ich den Quinn-Transfer bzw. den nicht stattgefundenen Rücktransfer übersehen habe, das würde in Deinem Fall natürlich viel ändern, da dann ja doch beide Seiten profitiert hätten.

Ich weiß es sehr zu schätzen, dass Du Dir die Mühe gemacht hast und Dir das gesamte Bild angesehen hast. Du hast da genau den Punkt getroffen.

Das folgende ist nicht an Dich gerichtet, sondern eine generelle Anmerkung. Die Leistungsdichte in den ersten Ligen ist naturgemäß sehr hoch. Und wer ganz oben stehen möchte, kommt mit 08/15 spielen eben nicht dorthin. Man muss sich eine besondere Spielweise überlegen, um den Rest zu übertreffen. Aus meiner Sicht kommt man da automatisch auch an die Grenzen der Regeln. Und ob dann jeder Regelbruch mit voller Absicht passiert, wie es manche Kommentatoren hier sofort unterstellen steht nicht fest. Es ist auch nicht verwerflich, ein Netzwerk zu haben. Andere Online-Managerspiele fördern das Netzwerken geradezu.

Diejenigen, die aber unbedingt Blut sehen wollen, kann ich beruhigen. Für mich ist der EZM Vergangenheit. Der Grund ist, dass ich von der Spielleitung nicht einmal über die Vorwürfe und Gründe der Sperrung informiert worden bin und ich nicht mal eine Stellungnahme abgeben konnte. Sehr schwach! Und hat mit Fair Play eben auch nichts zu tun. Von daher diesen Ball bitte flach halten.

2ct

Grundsätzlich stimme ich der Unschuldsvermutung und er Aussage "der Verkäufer kann nichts dafür, dass jemand seine Spieler überteuert kauft" zu.
ABER:
Im aktuellen Markt, in dem es immer Spieler mit hoher SEF und hohem Alter zu kaufen gibt, ist es schlichtweg völlig unrealistisch, dass man diese Spieler deutlich über Wert verkauft bekommt. Wenn solche Spieler also angeboten und innerhalb kürzester Zeit verkauf werden, dann würde ich auch dem Verkäufer ganz offensiv Betrug unterstellen.

Du hast nicht verstanden, worum es mir geht, aber immerhin hast Du den entscheidenden Sachverhalt klar gestellt. Erst schießen, dann vielleicht irgendwann nachfragen. Das war die Vorgehensweise. Aufgrund eines Verdachts im Forum plus entsprechender Wutreden und Vorverurteilungen den Account sperren, ohne vorher zu fragen . und das Ganze noch mit wehender Fahne des Fair Plays in der Hand ? Geht einfach nicht. Was hätte ich mit meinem Amateurteam in Liga 2 schon in den kommenden 2-3 Tagen anstellen können ? Aber Du hast ja noch genug Anhänger hier, die das alles gut finden. In einem Punkt sind wir uns aber tatsächlich einig: warum nicht einfach mal einen Fehler zugeben ? Stimmt genau.

Und das mit Praha pushen - falls Du mich damit gemeint hast, wäre das sehr verwunderlich. Du hast doch maximale Transparenz über die Daten. Kannst sie gerne einsehen, falls der Datenschutz Dich davon abhält. Kane hat es begriffen, worum es mir ging. Da gibt es nichts hinzuzufügen. Das Leben ist manchmal einfacher, als es einem lieb ist.

Ohne jemanden schützen zu wollen, der KP von nahezu 10 Mio muss schon vor Unzeiten eingestellt worden sein. Bei einem GW von knapp über 4 Mio wäre aktuell der höchste Angebotspreis bei etwas über 5 Mio. Es lohnt sich auch mal links und rechts zu schauen