[ Geschlossen ] Draft (Seite 1 von 5)

Hi Vincent

Ich glaube das Problem was Larre meint ist ein anderes. Mir ging es in dieser, meiner ersten Draftrunde ( die meiner ersten Saison hab ich verpennt ) ähnlich. Ich habe einfach mal nach Schrotflintenprinzip Spieler im Draft auf die Liste gesetzt und an sechster Stelle einen für mich sehr guten Spieler gezogen. A 20, S 34, E 22. Die Freude über den Draft verflog allerdings relativ schnell als ich sah, dass ich über 410.000 € Ausbildungskosten bezahlen soll. Das ist in der zweiten Saison halt nicht drin. Ist auf dem Transfermarkt nicht anders. Auch da kann man über einige Spielerpreise nur staunen.

Es gibt für Anfänger aber auch immer gute Amateure im Draft. Die Kosten gar nichts. Jetzt wisst ihr das ja

Steht übrigens auch direkt in der Spielhilfe:

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da geht's de mensche wie de leut...

das ist auch in der ersten, zweiten, dritten Liga nicht anders. 

Du hast aber dennoch einen kleinen Fehler in deiner Überlegung:

Du zahlst auch weniger Gehälter. Du brauchst doch nur nen Amateur draften, ihn 2 oder 3 mal ins Camp stecken, adnn hast du zwar eine Saison nix von ihm, aber auch kaum Geld investiert und nen 15/50 Spieler. In der 8. machen die viel her. Du hattest immernoch nicht gesagt wo du spielst. Daher mal meine Annahme mit der 8.
EIn 15er Spieler kostet 150€, macht nach 22 Spielen 3300€. Ein 25er oder 30er schon 490 oder 850. Je nach vertragslage. beim 25er macht das aber schon 10780€ und beim 30 bereits 19580€. Das musst du über die Saison hinweg ja auch erst mal stemmen.
Und der 15/50 hat eine SEF von 40,4 (bei 97er Durchschnittsform), der 25er 38,4. Ist also schlechter und kostet das drei Fache. Da bedarf es eigentlich keiner Überlegung welcher Spieler genommen werden sollte. Ist aber nur ein Denkanstoß

Und das die Stärkeren stärker werden, nun ja, im Prinzip schon. Aber da unten hat man in der Regel nicht das Geld um nen 25er oder 30er Spieler zu campen. Das heißt die müssen die Spieler ins kalte Wasser werfen und haben dann nach einer Saison einen 25/26 er Spieler. Du aber kannst deinen Amateur Draft Spieler formen wie du magst. In einem Jahr kannst du drei mal campen. Dann hast du 2 mal Erfahrung und ein mal Stärke. Also 27/42 ugf z.B. Oder drei mal Erfahrung und dann wie oben beschrieben. In jedem Fall ist dein Spieler dann stärker. (Meine Werte variieren ein wenig. Die hier sind glaube ich ugf von einem 19 Jährigen. Der 18 Jährige bekommt noch einen Punkt mehr pro Camp Aufenthalt).

Sportliche Grüße, Vincent

„Auf Veränderung zu hoffen, ohne selbst etwas dafür zu tun, ist wie am Bahnhof zu stehen und auf ein Schiff zu warten.“ Gesagt von: >>> Albert Einstein <<<

Larre hat trotzdem recht . Ich habe das selbst durchgemacht hier, und es ist am Anfang eben nicht alles so einfach und klar wie als alter Hase !

Zum Thema Draft habe ich auch Vorschläge für mehr Fairness

Also....
1. Beim Nachwuchs gibts auch Spieler mit XP>15
2. Die Stärke der Spieler ist an die Liga angepasst und die Spieler sind normalerweise schwächer als das, was man für die Liga braucht
3. XP kann man campen. Nach deinem System würde man den Nachwuchs nicht mehr nutzen. Die Erfahrung bei den Top-Picks ist ja auch so schon meist doppelt so hoch wie im Nachwuchsbereich.
4.Der Draft ist ja bewusst freiwillig. Wer kein Geld hat muss ihn auch nicht nutzen.

Ich habe anfänglich auch so gedacht wie du. Oder bessergesagt sehr ähnlich. Ich bin jetzt in meiner 20. Saison und kann dir sagen, die Spieler die du im Draft bekommst sind ganz ähnlich wie die Spieler die du aus dem Jugendinternat bekommst. Selten mit höherer Erfahrung. Und damit kosten diese Spieler einfach zu viel und bringen dich auch nicht wirklich weiter.
Du wirst den Draft auch nicht dazu nutzen können das Verhältnis wieder ins Lot zu bringen oder damit dafür sorgen das es sich angleicht. Im Prinzip kannst du den Draft als 3. Ausbildungsplatz sehen. Die Erfahrung musst du dir dann entweder über das Camp oder sie Spiele holen.
Wenn du dir den Realen Draft anschaust:
Wer wird in der Regel gedraftet? Junge Spieler mit Potential. Das Potential kannst du hier ein Stück weit mit der Stärke verglichen. Wenn der SPieler Stärke 40 hat und 15 Erfahrung, dann weißt du wozu der Spieler, wenn er die nötige Erfahrung hat, zu leisten im Stande ist.
Warum sollte der Draft offen einsehbar sein? Du brauchst auch als kleiner Verein in Wirklichkeit eine Art Scouting System. Und wenn es nur für den eigenen Nachwuchs ist. Der muss dort genauso bezahlt werden wie hier im Spiel.

Leider kann man es hier nicht 1 zu 1 Umsetzen mit den Besten zu den Schlechtesten. Dazu müssten entweder ältere Spieler mit hoher Erfahrung gedraftet werden können, oder aber die SPieler die du draften kannst musst du dir auch leisten können. Die Gehaltsstrukturierung ist hier schon sehr gut gewählt wie ich finde.

Den Draftspieler nach ein oder 2 Saisonen verkaufen zur Infrastruktur verbesserung, ja, das kannst du machen, aber warum dann überhaupt erst Geld ausgeben? So viel wird er nicht mehr Wert sein als zum Draft Zeitpunkt. 1. Reihen Spieler mit ganz viel Glück max 6 Erf pro Saison. ABer eher max 5. Das heißt nach 2 Saisonen realistische 10 Erf und 2 Stärke dazu. Aber auch 2 Jahre älter. Das ist keine Geldanlage weil du dazwischen ja auch das Gehalt zahlen musstest.

Ich würde hier in diesem Punkt eher doch auf das bewährte vertrauen und den "älteren" Spielern glauben. Ansonsten kannst du gerne Rebell sein. Bin ich auch öfter. Aber hier ist dabei der Erfolg auch nur mäßig

Viel Glück für dich weiterhin und sportliche Grüße

„Auf Veränderung zu hoffen, ohne selbst etwas dafür zu tun, ist wie am Bahnhof zu stehen und auf ein Schiff zu warten.“ Gesagt von: >>> Albert Einstein <<<

Ja klar in erster Linie ist er eine Verstärkung für dein Team.

Nehmen wir mal an, du bist letzter in der 8. Liga geworden und dürftest jetzt als 1. das Toptalent ziehen. In meinem Vorschlag wäre das z.b. Ein 18 jähriger Verteidiger mit Stärke 15 und Erfahrung 70. kosten als Amateur wären null €. Wenn du den dann 10 Tage Trainingslager Stärke schickst ( ca. 12.500 € Kosten) kommt der mit 29 Stärke wieder zurück. Damit wäre er ziemlich stark, aber noch günstig im Gehalt und durch 70 Erfahrung aber schon relativ viel wert. Den kannst du behalten und der käme ohne weiteres Trainingslager auf ca. 45 Stärke und natürlich 100 Erfahrung. Mit dem kann man auch in Liga 7. aufsteigen. Mann kann ihn mit 20 Jahren aber auch verkaufen und mehrere hunderttausend Gewinn machen und damit das Stadionumfeld ausbauen, was mir langfristig erst teurere Spieler möglich macht.

Ich glaube das die Werte Stärke und Erfahrung nicht wörtlich genommen werden sollten. Stärke ist vielmehr der aktuelle Stand , welchen der Spieler im Vergleich zu 100 in allen wichtigen Bereichen hat wie Schlittschuhtechnik, schusstechnik, körperliche Robustheit usw. was ist mit teamfähigkeit, taktisches Verständnis und der Ehrgeiz sich immer mehr zu verbessern? Warum bleibt gleichzeitig ein 37 jähriger bei 100 S und 100 E ohne das er vorallem an Geschwindigkeit verlieren dürften und damit keine 100 mehr haben kann.
Kurz der Wert Erfahrung muss nicht mit dem Alter des Spielers in Verbindung stehen.
Zum Thema kosten/ nutzen wäre eben ein hoher Erfahrungswert im Draft bei gleichzeitig niedrigem Stärkewert das was schwächeren Teams einen Vorteil bringt.

Mann könnte auch alle 10 Jahre mal einen McDavid einbauen....

Fakt ist, das die draftspieler teilweise mit wesentlich höheren Erfahrungswerten auszustatten kein großer Aufwand wären. Die Auswirkungen könnten aber interessant sein, vorallem für die Anfänger.

Soviele Drafts kannst du wohl kaum gewinnen. Macht in der NHL auch keiner! Außer Edmonton vielleicht, hihi. Nicht alle Spieler in Draft sind Toptalente mit Erfahrung 70 sondern  nur 2-3 ! Richtig lesen bitte! Der Rest müsste mit Abstand drunter liegen. Wieviel genau könnte ja mal diskutiert werden.

Zu Managerqualitäten:

Hier ist doch das Geld im Moment das Mittel zum Erfolg( zu mindest bis zu einer gewissen Ligaebene) und das sollte es eben nicht sein. Wenn ich hier clever über einige Saisonen geduldig spare( du kannst auch 200 Millionen sparen) dann kaufe ich mir den Aufstieg zusammen und das hat eben nichts mit Managerqualitäten zu tun. Hier kannst du mit einer Witzmannschaft aus lauter Amateuren in der 4. Liga spielen und die Sponsoren und Zuschauer zahlen dir dann Millionen um ihre Mannschaft jedes Heimspiel 0:15 verlieren zu sehen.  In echt wäre so was nicht möglich. Da hättest du gleich dir Kündigung deiner Sponsoren im Briefkasten und Fans käme auch keine mehr , höchstens um das Büro zu stürmen. Die Strukturen sind festgefahren und daher suchen die Leute ständig nach Wegen sich Vorteile zu verschaffen und Brize muss dann gegensteuern wie mit der Transfersperre.

Ok, hab gerade alle deine Posts angeschaut um deine ID zu erfahren

Gut, ich meinte natürlich die 5. hier in WE. Nur davon kann ich reden. Wie das ganze in NA ausschaut habe ich keinen Plan. Denke allerdings ähnlich.

Ich muss dir in deinem Post #21 allerdings recht geben. Im wahren Sportler/Vereins Leben würde niemand wie hier von der 1. in die 8. durchmarschieren und dabei auch noch die Kohle mitnehmen. Das ist in der Tat einwenig kurios und ich hätte da auch nix dagegen das zu ändern. Aber vllt. ist das von Brice so gewollt. Das weiß ich natürlich nicht. Allerdings geht wes hier darum ja auch nicht.

Erfahrung ist hier denke ich wirklich mit Erfahrung zu vergleichen. Der Spieler hier hat ja keine "Seele". Dadurch fallen Dinge wie teamfähigkeit, taktisches Verständnis und der Ehrgeiz praktisch weg. Der Geschwindigkeitsverlust den du angesprochen hast hat ja nix mit Erfahrung zu tun. Wenn du 70 bist hast du eine wahnsinnige Lebenserfahrung. Bist allerdings langsamer als heute. Ist die Erfahrung deswegen weniger geworden? Nein nein, im gegenteil, mit jedem Tag lernst du an Erfahung dazu, nur die Körperlichen Aspekte nehmen ab. Damit bist du hier im Prinzip bei der Form. Da kann man natürlich sagen, ok, wenn der Spieler 34 wird und nicht mehr Trainieren kann, nimmt die Form ab. Da man hier die Schnelligkeit, Wendigkeit usw. reinpacken könnte. Aber auch hier glaube ich nicht das das gewollt ist und auch leider nichts mit dem Thema Draft zu tun hat.

Allein dir bleibt überlassen ob du alle 10 Seaisonen einen McDavid einbaust. Allerdings dürfte der dich ziemlich teuer zu stehen kommen

„Auf Veränderung zu hoffen, ohne selbst etwas dafür zu tun, ist wie am Bahnhof zu stehen und auf ein Schiff zu warten.“ Gesagt von: >>> Albert Einstein <<<