176

Re: Spielmanipulation

Was geschieht jetzt in dem Fall?
Ist für die Spieler die in der Liga gerade PD spielen nicht uninteressant.

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Tolley schrieb: Ich hab lediglich gesagt, lecken / Kl0pp0 schrieb: Also ich würds mir selber machen / Kl0pp0 schrieb: Will mal nen 3er...

177

Re: Spielmanipulation

Siehe dazu Post 148 und 161 in diesem Thread.

Übliche Bestrafungen sind der Ausschluss aus laufenden Playoffs/Playdowns und einen Seriengewinn für das andere Team, zuzüglich Abzug der Einnahmen. In den Playdowns bedeutet das automatisch Abstieg.

Ich hoffe Brice bleibt dieser Linie treu.

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_9195.png

178

Re: Spielmanipulation

Playdowns Inuit vs mooseheads. Letztere haben auf einmal amateurgoalie Stärke 1 Erfahrung 3 aufgerstellt. Nordamerika 4.04.
Wenn man das in den playdowns macht ist das der zwangsabstieg nicht blöd weil man es ja eh darauf anlegt??Einnahmen streichen ist ja ok aber vielleicht sollte man da anders bestrafen. Verbleib in Liga aber die 2 besten Spieler weg oder so....

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_13052.pnghttp://fs1.directupload.net/images/180206/5jm6ri7r.png
Lets try Philly Cheese-Steaks
GM B.Clarke

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Re: Spielmanipulation

BClarke schrieb:

Playdowns Inuit vs mooseheads. Letztere haben auf einmal amateurgoalie Stärke 1 Erfahrung 3 aufgerstellt. Nordamerika 4.04.
Wenn man das in den playdowns macht ist das der zwangsabstieg nicht blöd weil man es ja eh darauf anlegt??Einnahmen streichen ist ja ok aber vielleicht sollte man da anders bestrafen. Verbleib in Liga aber die 2 besten Spieler weg oder so....

wenn keine Verletzung vorherrscht vielleicht:
- trotzdem Abstieg
- einmalige Geldstrafe & reduzierte Zuschauer- und Sponsoreinnahmen für eine Saison

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180

Re: Spielmanipulation

wäre auch ne Möglichkeit

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_13052.pnghttp://fs1.directupload.net/images/180206/5jm6ri7r.png
Lets try Philly Cheese-Steaks
GM B.Clarke

181

Re: Spielmanipulation

Die auffälligen Partien werden mir mittlerweile automatisch übermittelt. Ich schaue mir die Fälle dann an und entscheide ggf. wenn nötig wie Kane bereits zitiert hat.

Im Falle der Rangers ist die Sache klar, aber da tut es den Buccaneers auch nicht gut die Liga zu halten. Daher gibt einen Abzug der Einnahmen.

Im übrigens finde ich reduzierte Einnahmen bei Heimspielen, für die kommende Saison, eine gute Idee. Das werde ich für die Zukunft einsetzen, kann dann vor allem auch automatisch passieren und ich muss nicht groß rumrechnen.

182

Re: Spielmanipulation

Das ist totaler Blödsinn. Zum einen haben die meisten Spielmanipulationen nichts damit zu tun und zum anderen funktioniert das in einem System mit Auf und Abstieg nicht. Wenn jetzt alle Playoffteilnehmer auf einen Aufstieg verzichten wer steigt denn dann auf? Was ist wenn keiner von den 8 Teams will, dann steigt ein Playdownteilnehmer plötzlich auf statt ab? Was ist wenn keiner einen Haken macht? Dann spielt die Liga drüber nächste Saison mit 10 Teams? Danach die Saison mit 8 usw. ?

Wer nicht aufsteigen will der soll seinen Kader während der Hauptrunde entsprechend anpassen. Es macht auch keinen Sinn für alle anderen Manager wenn ein Topteam nicht aufsteigt, aber die ganze Saison schön die Siegprämien kassiert und die höheren Zuschauer etc.

Zum Schluss ist das hier auch wieder gar nicht das Thema des Threads.

183 Zuletzt bearbeitet von DJReaper22 (2016-10-27 17:40:40)

Re: Spielmanipulation

Toll, da ging meine Idee nach hinten los. Hab ich nicht gewusst, dass dies so gehandhabt wird, stehe finanziell damit wieder richtig beschissen da. Dadurch, dass ich keinen Mitspieler direkt benachteiligt habe finde ich das Vorgehen aber nicht wirklich in Ordnung, dann gehören neben den Einnahmen auch die Ausgaben für Spiel 3 storniert. Ansonsten gehört jeder bestraft der sein Team mit Amateuren vollstopft...sei es zu Saisonbeginn wie später, ist immer eine Benachteiligung wenn gegen ein Team noch in Topformation gespielt wird und wenig später nicht mehr.

Es war in diesem Fall sowieso mein Risiko und ich habe niemanden der Mitspieler geschadet, da es nicht mehr die Regular Season war.

Und man will wirklich die Einnahmen weiter reduzieren? Ist es bereits jetzt schwierig in einer zweiten Liga zu überleben, bei geringeren Einnahmen unmöglich außer man speckt ordentlich ab.

184

Re: Spielmanipulation

Im Grunde hast du vier Mannschaften in deiner Liga benachteiligt. Platz 5 bis 8 haben keine Playdowns. Zwar hatten sie keine Ausgaben (zumindest im Punkt Gehälter), aber auch keine Einnahmen, welche im Normalfall die Ausgaben übersteigen und somit ein Gewinn eingefahren wird.

Und was für einen Sinn hätte eine Bestrafung für ein Fehlverhalten gem. Regel 11 des EZM, wenn auch die Ausgaben storniert werden? Damit hätte jeder Manager, der in dieser Form handelt, im Endeffekt einen Freibrief.

Rein von dem Standpunkt aus gesehen, dass dir nur die Einnahmen abgenommen wurden, bist du noch glimpflich davon gekommen. Denn nehmen wir einmal an, dass dein Gehalt ungefähr die Hälfte der Einnahmen eines Spieltages entspricht (sollte im Idealfall etwas weniger sein) hättest du somit einen Tag Bezahlung deiner Spieler gewonnen, obwohl du die Playdowns auch leicht in zwei Partien hättest gewinnen können.

Und ob man nun davon weiß, ob so etwas erlaubt ist oder nicht, spielt keine Rolle. Es wurde offensichtlich ein Spiel verloren und die Regeln sind klar. Und man muss davon ausgehen können, dass jeder diese Regeln gelesen hat, ansonsten könnte man sie in keinem Fall anwenden.

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185 Zuletzt bearbeitet von DJReaper22 (2016-10-27 18:13:59)

Re: Spielmanipulation

Diese Meinung kann man teilen muss man aber nicht. Finanziell hatte ich einen Vorteil, unbestritten, auch wenn dieser bei weitem nicht so hoch war wie vielleicht von dir vermutet. Ca. 700.000 € waren es, da der Durchschnitt in Liga 2 die Gehälter wohl bei 60% der Einnahmen bei Heimspielen hat. Jetzt habe ich eine Strafe kassiert und dadurch fast 1 Mio. verloren und das in Zeiten wo man sowieso nichts mehr verdient. Ärgerlich, dadurch ist die Arbeit einer ganzen Saison beim Fenster rausgeflogen.

Leider wusste ich von dieser Handhabe nichts, ansonsten wäre ich wohl kaum so bescheuert gewesen dieses Risiko einzugehen. Jetzt kann ich sowieso nichts mehr ändern, außer in Zukunft vielleicht auch selbst besser aufzupassen und Polizist zu spielen um meinen Gegnern bei Gelegenheit eine reinwürgen zu können, getreu dem vorherrschenden Motto im Spiel jeder ist sich selbst der nächste... ;-)

Re: Spielmanipulation

DJReaper22 schrieb:

... Dadurch, dass ich keinen Mitspieler direkt benachteiligt habe ...
... und ich habe niemanden der Mitspieler geschadet ...

und

DJReaper22 schrieb:

... Finanziell hatte ich einen Vorteil ...

widersprechen sich ja ein wenig. Wenn du einen Vorteil hast was haben die anderen?
Ok. Manches Glas ist halb voll und manches halb leer. Immer eine Sicht der Dinge.

DJReaper22 schrieb:

... getreu dem vorherrschenden Motto im Spiel jeder ist sich selbst der nächste ...

Das hast du mit deiner Aktion ja selber vorgelebt.

DJReaper22 schrieb:

... Leider wusste ich von dieser Handhabe nichts ...

Sorry, aber du bist in drei Wochen seit 5 (in Worten: fünf) Jahren beim EZM dabei.
Dass solche Dinge, die fast jede Saison passieren, an dir vorbeigegangen sind kann man sich nur schwer vorstellen.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_7517.png
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http://www.esc-vilshofen.de/klautzenbach/Knights_wiki85.jpg

187 Zuletzt bearbeitet von Kane (2016-10-27 19:49:36)

Re: Spielmanipulation

DJReaper22 schrieb:

Jetzt kann ich sowieso nichts mehr ändern, außer in Zukunft vielleicht auch selbst besser aufzupassen und Polizist zu spielen um meinen Gegnern bei Gelegenheit eine reinwürgen zu können, getreu dem vorherrschenden Motto im Spiel jeder ist sich selbst der nächste... ;-)

Entschuldigung, aber da gehts ja doch um einen Millionenbetrag. Ist halt ein Unterschied, ob ich den im Gegensatz zur Konkurrenz (gegen die Regeln) erwirtschafte oder nicht.

So nahe wie hier alles beisammen ist können auch solche Kleinigkeiten schon den Ausschlag geben...

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_9195.png

188

Re: Spielmanipulation

Es ist doch recht simpel.
Es ist ausreichend dokumentiert, dass dieses Vorgehen verboten ist.

und hier gilt wie überall anders auch:   Unwissenheit schützt vor Strafe nicht.

anstatt zu lamentieren, weil du jetzt einen Nachteil hast, solltest du sich entschuldigen und akzeptieren, dass du einen Fehler gemacht hast.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_11306.png
https://s12.directupload.net/images/200708/temp/kheuilpf.png

189

Re: Spielmanipulation

bis 85     80 000 €
bis 90     100 000 €
bis 95     130 000 €

Das ist der Unterschied bei einem Vorteil von 700-1000k auf ne Saison gesehen. Und es macht für mich schon einen Unterschied: das macht im größten Bereich mal auf Stärkebasis 9SP Unterschied aus auf den Unterhalt des Spielers gesehen. Daher bist du mit dem Nichtabstieg eh gut weggekommen. Denn wäre der noch gekommen wär es ein Minusgeschäft von 4-6 Mio geworden.

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"I don't care how fast a skater you are, if you don't play this game with a big heart and a big bag of knuckles in front of the net, you don't got DINKY-DO!" Hockeylegend Donnie Shulzhoffer big_smile

190 Zuletzt bearbeitet von Pocher45 (2016-10-28 10:32:35)

Re: Spielmanipulation

DJReaper22 schrieb:

[...] Gehälter wohl bei 60% der Einnahmen bei Heimspielen hat. [...]

Das wage ich ja dann doch zu bezweifeln. Denn sollte dies der Fall sein würden alle Teams in den oberen Ligen Minus einfahren. Vlt. hat der ein oder andere zu hohe Gehälter, aber unmöglich alle. Die Ausgaben (alle gerechnet) dürfen max. 50% der Einnahmen an einem Heimspieltag (Tickets plus Umfeld plus Sponsor) entsprechen, ansonsten geht der Kontostand schnell in den roten Bereich.

Das Verkaufen von Spielern o.Ä. kann das in den meisten Fällen auch nicht wettmachen, denn so viele Spieler kann man nicht auf kurze Zeit verkaufen.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_5173.pnghttp://fs1.directupload.net/images/180206/hdqq4osa.png

191

Re: Spielmanipulation

schmidj schrieb:

Ich trau mich jetzt nicht, meinem Ersatzgoalie Erfahrungspunkte im MS-Spiel (PO) zu geben. Darf ich? Kam heute aus dem Camp, ist nicht schlecht

Edit: muss das jetzt eingeben, ich machs, ist ja kein niederlagen garant

Es geht um Fälle, in denen Manager vorsätzlich Spiele manipuliert haben. Diese Fälle waren bislang immer sehr eindeutig (Amateure zugekauft, starke Spieler grundlos aus der Aufstellung genommen, usw.). Wenn Du aus taktischen Gründen nicht mit Deiner stärksten Mannschaft antrittst, z. B. weil Du einzelne Spieler trainieren willst, Drittreihenspieler Erfahrung in der zweiten Reihe sammeln sollen oder aus anderen nachvollziehbaren Gründen, wird Dir niemand einen Strick draus drehen.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_3779.png

192

Re: Spielmanipulation

Match ID 1555645

das deutlich stärkere team spielt in game 2 mit dem ersatztorwart....

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_12684.png

193

Re: Spielmanipulation

Eigentlich bin ich nicht so der Petzer, aber gleiches Recht für alle.
Erschleichung eines 2. Heimspieles durch einwechseln des Amateurgoalies.

Match ID=1601571 Finalmatch
Match ID=1600321 Halbfinale

Division 6.06 West Europa

194

Re: Spielmanipulation

Roy schrieb:

Eigentlich bin ich nicht so der Petzer, aber gleiches Recht für alle.
Erschleichung eines 2. Heimspieles durch einwechseln des Amateurgoalies.

Match ID=1601571 Finalmatch
Match ID=1600321 Halbfinale

Division 6.06 West Europa

Ist nicht das erstemal das der das so macht,leider

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_492.png
http://fs5.directupload.net/images/160327/luejorjy.png

195

Re: Spielmanipulation

Ist aber auch jedes mal so das er dafür bestraft wird. Also ka warum er es überhaupt noch macht.

196

Re: Spielmanipulation

Brice schrieb:

Ist aber auch jedes mal so das er dafür bestraft wird. Also ka warum er es überhaupt noch macht.

Vielleicht zu niedrige Strafen? Was bekommt man dafür eigentlich? Fernsehverbot? big_smile

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_9195.png

Re: Spielmanipulation

Brice schrieb:

Ist aber auch jedes mal so das er dafür bestraft wird. Also ka warum er es überhaupt noch macht.

5 Zuschauer im 3.Finalspiel? big_smile
Ist der nicht ganz 100 oder war das jetzt deine Strafmassnahme? roll

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_8057.png

198

Re: Spielmanipulation

Brice schrieb:

Ist aber auch jedes mal so das er dafür bestraft wird. Also ka warum er es überhaupt noch macht.

Warum wird er dann mit dem Aufstieg belohnt? Er hat es ja doppelt gemacht in den Play-off´s.Andere haben ein 0:5 reingewürgt bekommen und sind nicht aufgestiegen,aber er darf aufsteigen.Ich wäre dafür,da er ja Wiederholungstäter ist,ihn in die letzte Division zu versetzen und mit einem Punkteverlust von Minus 30 Punkten dann starten zu lassen.Sollte er nochmal auffallen mit dem Entzug der Lizenz drohen,sprich er muss ganz neu anfangen.
Kann doch nicht sein,das er Saison für Saison damit durch kommt.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_492.png
http://fs5.directupload.net/images/160327/luejorjy.png

199

Re: Spielmanipulation

ShakyD schrieb:
Brice schrieb:

Ist aber auch jedes mal so das er dafür bestraft wird. Also ka warum er es überhaupt noch macht.

Warum wird er dann mit dem Aufstieg belohnt? Er hat es ja doppelt gemacht in den Play-off´s.Andere haben ein 0:5 reingewürgt bekommen und sind nicht aufgestiegen,aber er darf aufsteigen.Ich wäre dafür,da er ja Wiederholungstäter ist,ihn in die letzte Division zu versetzen und mit einem Punkteverlust von Minus 30 Punkten dann starten zu lassen.Sollte er nochmal auffallen mit dem Entzug der Lizenz drohen,sprich er muss ganz neu anfangen.
Kann doch nicht sein,das er Saison für Saison damit durch kommt.

ich hätte jetzt zumindest auch den NICHT-Aufstieg erwartet

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_11306.png
https://s12.directupload.net/images/200708/temp/kheuilpf.png

200

Re: Spielmanipulation

Frage mich warum ich jedes mal wieder schreiben muss was passiert. Wurde in diesem Thread schon immer wieder und wieder gesagt. Finanziell wurde er jedes mal abgestraft. Ob er das nicht merkt kann ich nicht sagen, aber er macht somit mit jedem Spiel was er verschiebt Verlust, weil er Gehaltskosten ohne Einnahmen hat.

Edit: Ich habe auch dem Finalgegner den Aufstieg angeboten, aber er hat abgelehnt.