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Re: EZM Draft

tomrbg schrieb:

Sehe ich anders. Da der Draft nur alle 2 Seasons stattfindet, kann es durchaus sinnvoll sein, einen gedrafteten Spieler ein paar Tage lang weder einzusetzen noch weiter auszubilden, weil die zeitliche Planung das nicht zulässt. Eine von Anfang an vergebene Jugendspieler-Option nimmt mir diese Chance bzw. macht den Spieler unter'm Strich teurer.

Du sagst es ja: Jugendspieler Option - die gibt es bei Jugendspielern aus der eigenen Akademie, bei denen man das Risiko des Alters und der Stärke eben noch trägt.

Bei Draft Prospects, die sich relativ sauber scouten lassen, habe ich schon eine gewisse Planungssicherheit. Da sollte man ein kleines bisschen vom "Luxus" des selbst ausbilden opfern können für einen Spieler, und der bekommt eben von der Liga einen Vertrag vorgelegt für dein Team. Die Liga hat ihn ja auch gesucht, teilweise auf der ganzen Welt mit exotischen Herkünften.

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Re: EZM Draft

Nö. Meine eigene Organisation hat ihn gesucht und dafür ziemlich hohe Kosten gehabt (aus Sicht eines 6-Ligisten zumindest). Ist ja nicht wie beim Profi-Basketball, dass die Liga die Ausbildung gemeinsam stemmt. Bei uns kocht jeder sein eigenes Süppchen, und das Drafting findet, wie oben schon erwähnt, nicht jede Saison statt.

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Re: EZM Draft

Es ist immer gut bestehende Systeme zu benutzen. Das macht es für mich einfacher, aber auch für die Manager wenn es nicht zu viele Sonderregeln gibt. Daher ist die Vertragskopplung schon gut. In welcher Form auch immer.

@dabbljou, durchaus möglich das man den Kaufpreis der Draftspieler dann in Zukunft etwas senkt oder gar steigen lässt. Das ist jetzt das erste mal mit dem Draft, mal schauen wie es sich entwickelt. Zumal ja in dieser Richtung sonst keine Änderungen mehr geplant sind.

179 Zuletzt bearbeitet von tomrbg (2016-01-21 16:52:24)

Re: EZM Draft

Brice schrieb:

Es ist immer gut bestehende Systeme zu benutzen. Das macht es für mich einfacher, aber auch für die Manager wenn es nicht zu viele Sonderregeln gibt. Daher ist die Vertragskopplung schon gut. In welcher Form auch immer. .

Die bestehende Regelung bei Bindungsfristen ist nicht an ein Vertragsmodell gekoppelt. Wenn ich einen Spieler kaufe, kann dieser jederzeit den Vertrag wechseln und behält trotzdem seine 10 Tage Bindungsfrist.

Edit:
Beispiel:
- Spieler wird gekauft (10 Tage Bindungsfrist, 10 Tage Vertragsdauer)
- Spieler erhält 14 Tage no transfer
- Spieler erhält regulären Vertrag 2
- Spieler erhält 2-Seasons-Vertrag

Spieler hat also während der Bindungsfrist 3 Vertragswechsel, ist dennoch zu keiner Zeit innerhalb der ersten 10 Tage handelbar. Funktioniert also ohne Regeländerungen oder neue Features, lediglich die Bindungsfrist wird angepasst.

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180 Zuletzt bearbeitet von Flinx (2016-01-21 16:48:59)

Re: EZM Draft

Edit:
zu langsam

Brice schrieb:

Es ist immer gut bestehende Systeme zu benutzen. Das macht es für mich einfacher, aber auch für die Manager wenn es nicht zu viele Sonderregeln gibt. Daher ist die Vertragskopplung schon gut. In welcher Form auch immer.

@dabbljou, durchaus möglich das man den Kaufpreis der Draftspieler dann in Zukunft etwas senkt oder gar steigen lässt. Das ist jetzt das erste mal mit dem Draft, mal schauen wie es sich entwickelt. Zumal ja in dieser Richtung sonst keine Änderungen mehr geplant sind.

An sich schon, aber es gibt ja halt auch auf diese Weise nötige Sonderregelungen. Man muss beispielsweise den 56er-Vertrag entweder verbieten oder auch zu einem no-Transfer machen.

Ich finde die Regelung wie beim Wechsel, wo man ja auch 10 Tage lang nicht weiter transferieren kann aus meiner Sicht optimal.

Re: EZM Draft

Brice schrieb:

Nein die Position ändert sich nicht. Ansonsten ist das ein Richtwert und keine  feste Garantie, deswegen steht da ja auch ca. smile

War ja keine Kritik. Ich wollte es ca. nur mal angesprochen haben. Richtwerte sind gut. Abweichungen das Leben!

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Re: EZM Draft

Wahrscheinlich ist die Sorge verfrüht, aber ich hab irgendwie schon bedenken,
dass Tabellenkellerkinder sich Top-Picks schnappen, die dann nicht finanzieren oder gar kaufen können (=gute Spieler verschwinden aus der EZM-Welt) und Teams weiter oben auf dem "Rest" hocken bleiben. Dann wären Top-Picks futsch und keiner in der Liga hat was davon...
Bezieht sich vermutlich vornehmlich auf Divisionen 4/5 und abwärts, und beinhaltet böswilliges "Spielverderbertum" ^^

Kann ja auch anders kommen, zumindest hoffe ich das

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Re: EZM Draft

ES Flames schrieb:

Wahrscheinlich ist die Sorge verfrüht, aber ich hab irgendwie schon bedenken,
dass Tabellenkellerkinder sich Top-Picks schnappen, die dann nicht finanzieren oder gar kaufen können (=gute Spieler verschwinden aus der EZM-Welt) und Teams weiter oben auf dem "Rest" hocken bleiben. Dann wären Top-Picks futsch und keiner in der Liga hat was davon...
Bezieht sich vermutlich vornehmlich auf Divisionen 4/5 und abwärts, und beinhaltet böswilliges "Spielverderbertum" ^^

Kann ja auch anders kommen, zumindest hoffe ich das

mach dir keine sorgen,
ich hab in meiner liga (5) noch keine spieler gescoutet den ich als top-pick bezeichnen würde..
liegt aber vermutlich an den großen stärkenunterschieden zwischen den teams.

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184

Re: EZM Draft

MeDDi schrieb:
ES Flames schrieb:

Wahrscheinlich ist die Sorge verfrüht, aber ich hab irgendwie schon bedenken,
dass Tabellenkellerkinder sich Top-Picks schnappen, die dann nicht finanzieren oder gar kaufen können (=gute Spieler verschwinden aus der EZM-Welt) und Teams weiter oben auf dem "Rest" hocken bleiben. Dann wären Top-Picks futsch und keiner in der Liga hat was davon...
Bezieht sich vermutlich vornehmlich auf Divisionen 4/5 und abwärts, und beinhaltet böswilliges "Spielverderbertum" ^^

Kann ja auch anders kommen, zumindest hoffe ich das

mach dir keine sorgen,
ich hab in meiner liga (5) noch keine spieler gescoutet den ich als top-pick bezeichnen würde..
liegt aber vermutlich an den großen stärkenunterschieden zwischen den teams.

ist ja auch so gewollt, also das die Spieler bei nicht Beachtung verschwinden

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Re: EZM Draft

Wann bekommt man den Kaufpreis zu sehen ?  vor oder nachdem man den Spieler gepickt hat ?

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Re: EZM Draft

Matt schrieb:

Wann bekommt man den Kaufpreis zu sehen ?  vor oder nachdem man den Spieler gepickt hat ?

du hast nach dem live draft die möglichkeit,
den spieler bis zum saisonende zu akzeptieren oder
abzulehnen.ich denke,in dem zeitraum siehst
du dann auch den kaufpreis.

ja die sache mit den verträgen und der sperrfrist ist nicht so einfach.
wahrscheinlich liegt die wahrheit irgendwo in der mitte.
allerdings ist der draft ja ein pures extra!bis vor paar spieltagen gab es
das noch nicht mal.man wird es nicht allen recht machen können.

ich weiß allerdings auch noch nicht, wofür ich vote. smile

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Re: EZM Draft

LDG schrieb:
Matt schrieb:

Wann bekommt man den Kaufpreis zu sehen ?  vor oder nachdem man den Spieler gepickt hat ?

du hast nach dem live draft die möglichkeit,
den spieler bis zum saisonende zu akzeptieren oder
abzulehnen.ich denke,in dem zeitraum siehst
du dann auch den kaufpreis.

ja die sache mit den verträgen und der sperrfrist ist nicht so einfach.
wahrscheinlich liegt die wahrheit irgendwo in der mitte.
allerdings ist der draft ja ein pures extra!bis vor paar spieltagen gab es
das noch nicht mal.man wird es nicht allen recht machen können.

ich weiß allerdings auch noch nicht, wofür ich vote. smile

Habe für den Jugendvertrag gevotet

Aber um nochmal auf den Preis zu kommen. Wen. Der vor dem Draft sichtbar wäre könnte man noch entscheiden ob man sich den Spieler leisten kann oder nicht

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Re: EZM Draft

Matt schrieb:

Aber um nochmal auf den Preis zu kommen. Wen. Der vor dem Draft sichtbar wäre könnte man noch entscheiden ob man sich den Spieler leisten kann oder nicht

ja,so habe ich das zumindest verstanden.

du bekommst den zuschlag,der spieler wird dir
angezeigt und dann kannst du bis saisonende überlegen.

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Re: EZM Draft

Sry , aber dieses lukrative Jugendspieler verschachern geht dermaßen an die Spielbalance. Würde es begrüßen wenn man allen neuen Spielern egal ob gedraftet oder aus der Jugend für Ihr erste Saison nur einen der vorhandenen no-trade Verträge anbieten könnte. Zeitliche Eingrenzung sehe ich nicht gegeben, da der Draft eh Anfang Saison kommt.

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eat the rich

190 Zuletzt bearbeitet von mimi (2016-01-22 00:02:20)

Re: EZM Draft

Wenn die momentane Erstplatzierung gewinnt, dann wäre das äußerst schade und würde diese sehr schöne Feature deutlich abwerten. Einen No-Transfer-Vertrag würde ich ja noch einsehen, aber was für eine Motivation hat man für Jugendspieler Vertrag zu voten? Da würden mich die Meinungen interessieren...

191 Zuletzt bearbeitet von Schlummi (2016-01-22 02:44:41)

Re: EZM Draft

Schade ja, mimi mach mal ein gegenvote ob die Leute überhaupt wissen was ein Jugendvertrag ist und wie lange der zu laufen hat. Und dann pack irgendwas rein mit 10 % weißer Zähne und 50% attraktiver und solche Geschichten dann noch Gehaltseinsparungen über unersichtliche Dauer versprechen schon hast se am Wickel

Bin gar nicht bei euch warum man draft als Stiefkind ansehen sollte und die wahre Jugendförderung als heiligen gral. Wenn man bereit ist es einheitlich zu gestallten.

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eat the rich

192

Re: EZM Draft

mimi schrieb:

Wenn die momentane Erstplatzierung gewinnt, dann wäre das äußerst schade und würde diese sehr schöne Feature deutlich abwerten. Einen No-Transfer-Vertrag würde ich ja noch einsehen, aber was für eine Motivation hat man für Jugendspieler Vertrag zu voten? Da würden mich die Meinungen interessieren...

ich habe das wie folgt vertsanden:
- Kaufpreis = GW

und da einige um einen finanziellen Vorteil bei Draftspielern gebeten haben, entweder:
- Normalvertrag und ein Jahr No-Transfer
oder
- Jugendvertrtrag und zwei Jahre No-Transfer

somit verstehe ich den Vorteil darin, dass du zwar weiterhin den vollen Marktwert zahlst, aber beim Gehlat sparst.

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Re: EZM Draft

Was mir persönlich noch abgeht ist, dass nicht gedraftete Spieler einfach gelöscht werden. Wäre es nicht besser, wenn einer den Spieler ablehnt, dass dann der nächste Manager in der Draftfolge angefragt wird. So können ja schon einige Spitzenspieler verloren gehen, weil der 1. Draftteilnehmer kurz vorm Abstieg solch einen Spieler nicht haben will und sich auch nicht leisten können, während die 1/2 Finalteilnehmer diese gescoutet haben den wollen und dieser verschwindet dann im Nirvana. Denn sollte mein Nr. 1 Pick mir nicht vorgeschlagen werden und der Rest interessiert mich nicht, geh ich leer aus, so besteht aber nochmal die Chance, dass ich zu einem Spieler bekomme. Man müsste halt die Entscheidung ob ich einen Spieler annehme oder nicht um die Hälfte verkürzen.

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Re: EZM Draft

kloeden69 schrieb:

Was mir persönlich noch abgeht ist, dass nicht gedraftete Spieler einfach gelöscht werden. Wäre es nicht besser, wenn einer den Spieler ablehnt, dass dann der nächste Manager in der Draftfolge angefragt wird. So können ja schon einige Spitzenspieler verloren gehen, weil der 1. Draftteilnehmer kurz vorm Abstieg solch einen Spieler nicht haben will und sich auch nicht leisten können, während die 1/2 Finalteilnehmer diese gescoutet haben den wollen und dieser verschwindet dann im Nirvana. Denn sollte mein Nr. 1 Pick mir nicht vorgeschlagen werden und der Rest interessiert mich nicht, geh ich leer aus, so besteht aber nochmal die Chance, dass ich zu einem Spieler bekomme. Man müsste halt die Entscheidung ob ich einen Spieler annehme oder nicht um die Hälfte verkürzen.

Das würde den ganzen Draftgedanken leider sinnlos machen. Wenn hinterher die eh schon guten oder sehr guten Teams auch noch die besten Draftspieler bekommen. Das kann zwar theoretisch jetzt auch noch passieren, wenn sich ein Team mit einem frühen Pick einen Spieler aussucht der besser ins Team passt oder unbedingt eine Sondernation will oder grad kein Geld ausgeben will, aber dann passiert es im Draft selber und nachfolgende Manager können ja noch reagieren oder haben den nicht gepickten Spieler eh höher in ihrer Rangliste drin. Außerdem ist der "Beste" schwer zu definieren.

Der Grundwert des Spielers wird angezeigt sobald der Spieler gedraftet wurde. Schlaue Manager können den Grundwert aber problemlos auch vor dem Live Draft erfahren.

195 Zuletzt bearbeitet von dabbljou (2016-01-22 13:58:33)

Re: EZM Draft

Schlummi schrieb:

Sry , aber dieses lukrative Jugendspieler verschachern geht dermaßen an die Spielbalance. Würde es begrüßen wenn man allen neuen Spielern egal ob gedraftet oder aus der Jugend für Ihr erste Saison nur einen der vorhandenen no-trade Verträge anbieten könnte. Zeitliche Eingrenzung sehe ich nicht gegeben, da der Draft eh Anfang Saison kommt.

Hast Du hierfür auch eine Begründung? Oder bleibt es wie so oft bei - zumindest für mich - nicht nachvollziehbaren spätabendlichen Posts?

In meinen Augen wird "dieses lukrative Jugendspieler verschachern" ohnehin bald ein Ende haben. Seit der Grundwertanpassung hat es sich nicht mehr gelohnt Jugis auszubilden und zu verkaufen, weil man eben beim GW drauf gezahlt hat. Durch die regionale Neueinteilung ist der Bedarf an neuen (starken) Spielern stärker und schneller gestiegen, als die Jugendcamps ausgebaut werden konnten. Zudem kam eine Menge Geld in Umlauf. Das hat dafür sorgt, dass derzeit viele bereit und in der Lage sind, Marktwerte für diese Spieler zu zahlen. Beides wird bald ein Ende haben. Erstens werden die Teams an Stärke zugelegt haben und zweitens wird das Geld dafür irgendwann auch ausgehen und die Jugendcamps entsprechend ausgebaut sein.

Die Folge der Beschneidung des Verkaufens von Jugendspielern hätte in dieser Situation konkret bedeutet, dass die Teams, die zwei oder sogar drei Ligen übersprungen haben deutlich langsamer das Stärkedefizit hätten ausgleichen können. Anders als über Ausbildung kommen neue (starke) Spieler nicht ins Spiel. Daher kann ich Deine Forderung nicht einmal im Ansatz nachvollziehen.

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Sieg oder Spielabbruch!

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Re: EZM Draft

Brice schrieb:
kloeden69 schrieb:

Was mir persönlich noch abgeht ist, dass nicht gedraftete Spieler einfach gelöscht werden. Wäre es nicht besser, wenn einer den Spieler ablehnt, dass dann der nächste Manager in der Draftfolge angefragt wird. So können ja schon einige Spitzenspieler verloren gehen, weil der 1. Draftteilnehmer kurz vorm Abstieg solch einen Spieler nicht haben will und sich auch nicht leisten können, während die 1/2 Finalteilnehmer diese gescoutet haben den wollen und dieser verschwindet dann im Nirvana. Denn sollte mein Nr. 1 Pick mir nicht vorgeschlagen werden und der Rest interessiert mich nicht, geh ich leer aus, so besteht aber nochmal die Chance, dass ich zu einem Spieler bekomme. Man müsste halt die Entscheidung ob ich einen Spieler annehme oder nicht um die Hälfte verkürzen.

Das würde den ganzen Draftgedanken leider sinnlos machen. [...]

Man könnte sie ja auch zu "Undrafted Free Agents" werden lassen und sie dann, nach einer Saison Sperre als solche allen Managern zum Kauf anbieten. Zum Marktwert.

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197 Zuletzt bearbeitet von tomrbg (2016-01-22 13:30:55)

Re: EZM Draft

Hills8 schrieb:

Man könnte sie ja auch zu "Undrafted Free Agents" werden lassen und sie dann, nach einer Saison Sperre als solche allen Managern zum Kauf anbieten. Zum Marktwert.

Das wären aktuell durchschnittlich 810 zusätzliche junge Spieler pro Saison. Ziehen wir die Amateure und verkauften Spieler ab, bleiben immer noch gut 500 handelbare, höchst attraktive zusätzliche Spieler. Edit: Zahlen höher, siehe weiter unten

Man müsste das durchsimulieren, aber aus dem Bauch heraus würde ich meinen, dass der Transfermarkt das nicht braucht. Vor allem wäre es ein falsches Signal an die Manager, die ihren eigenen Nachwuchs nicht auf die Reihe kriegen. Man sollte es nicht zu leicht machen, Spieler zu ersetzen.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_3779.png

198

Re: EZM Draft

Ich habe da auch noch einen weiteren Vorschlag zum Thema:

Da der Draft ja nur alle 2 Saisons stattfindet, man aber weiterhin nur ein Jugendcamp zur Verfügung hat( smile )...wäre es schön, wenn man die Option hätte, daß man

den Draft-Spieler annimmt und ihn dann aber direkt für 1 Saison ins Farmteam weiterleiten könnte...
Meint: Der Draftspieler wird gekauft, ist aber für die komplette Saison inaktiv und stößt erst eine Saison später ins Team. Natürlich dann ein Jahr älter. Das hätte aber den Vorteil, daß man erst ab diesem Zeitpunkt das Gehalt für den Spieler aufbringen müßte und eine bessere Vorausplanung bzgl. des Camps.
Die Transfersperre sollte dann trotzdem bestehen bleiben.
__________


Ich habe bisher eh so das Gefühl, daß die Draftspieler für Division 2 leider nur bis höchstens Stärke 70 gehen, also höchstens 3rd Line tauglich viel Zeit im Camp verbringen müssen.
Ist auch ein bissl unglücklich, wenn der gescoutete Spieler bei der letzten Fortschrittstufe nochmals um mehr als 10 Stärkepunkte (14 waren es glaube ich) fällt... sad
Das sollte meiner Meinung nach nur anders herum geschehen wink

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Re: EZM Draft

Ne das wäre auf lange Sicht eine Katastrophe jede Saison so einen Haufen Spieler auf den Markt zu werfen. Irgendwann wird das was dabbljou beschreibt sicherlich eintreten und es wird wieder länger dauern den ein oder anderen Spieler zu verkaufen. Da wären so eine Menge, vor allem sehr junge Free Agents nicht gut. Ein bisschen Planung sollte schon dazu gehören. Als Manager ist man eigentlich schon jetzt in einer sehr guten Position. Über den Nachwuchs kann man pro Saison 2 Spieler erhalten und alle zwei Saisons ein Drafttalent. Macht im Grunde 5 Spieler alle 2 Saisons, sofern man das Geld hat. Wer eine halbwegs gesunde Altersstruktur im Team hat sollte nie mehr als 1-2 Spieler pro Saison ersetzen müssen und steht somit abgesichert da. Durch zusätzliches handeln über den Transfermarkt kann man außerdem noch am Kader schrauben.

200

Re: EZM Draft

@hills, du bist mehr so der Typ Eierlegendewollmilchsau ne? Im Draftpool sind jetzt schon Spieler mit deutlich mehr Erfahrung als sie aus dem Nachwuchs kommen. Das sollte als Bonus genügen. Würde ich jedem Manager pro Saison einen Spieler nach Wahl schenken, würden hier manche immer noch sagen, ja einer ist ja nett, aber besser wären zwei und ohne Gehalt wäre auch viel besser. Ach und wenn ein Team aus meiner Liga inaktiv geht, dann wäre es super wenn ich dann seinen Spieler noch bekäme, gratis.