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49

Etwas spät für die eigentliche Diskussion, aber ich bring mich dann auch mal ein.

Vor vier Wochen hatte ich einjähriges [heute Tag 393]. Habe also somit länger unter den neuen Bedingungen gespielt als unter den alten, kann deshalb wenig aus eigener Erfahrung zu den Unterschieden sagen, nur etwas darüber, wie sich mir das Spiel darstellt unter den aktuellen Bedingungen.

Ich habe hier gelesen man geht runter in die 7. Liga und wird abgeschossen. Hmm, kann sein, dass man da so noch mehr verdient*, aber ich habe ordentlich verdient nach dem Aufstieg in Liga 7 und abgeschossen wurde ich nie. Die ersten vier Saison im mittleren Drittel, in den letzten 6 Saisons fünf mal in den Playoffs, allerdings nur ein Mal davon mit Finalteilnahme (außer bei der Finalteilnahme auch nie mit echter Chance zum Aufstieg).

Eingenommen habe ich in der Zeit gut. Gehälter sind letzte Saison bei 838k gewesen, was ja nun auch nicht so viel ist [* kann mir daher nicht vorstellen dass man mit einem Abschiessteam viel mehr einnehmen kann, denn dann leidet ja auch der Zuschauer-Zuspruch und so schlecht dass man absteigt darf das Team ja auch nicht sein]. Die Gewinne waren in den letzten 6 [Playoff-]Jahren (ohne Transfers, Stadion und Camp), mit dem aktuellsten zuoberst:
3.388.350 €
3.428.946 €
3.549.001 € [plus wegen Verkehr 5]
2.123.692 € [playoff verpasst]
2.595.848 €
2.512.303 €

In der Zeit habe ich zunächst Verkehr von 2 auf 5 ausgebaut [Auf Stufe 3 verzichtet zu haben hat eine gute Mio. mehr eingebracht als zu bauen] und zuletzt die Anzeige auf 5 die seit dieser Saison fertig ist [somit also 4 Mio. Gewinn diese Saison erwartbar bei gleichbleibendem sportlichen Abschneiden; mehr Gehalt, aber 817k mehr beim Sponsor].

Was gelitten hat sind die Plätze, da bin ich erst bei 2000 Vips (in 9 Tagen 3000). Nach den ersten 500 Vips war erst mal Pause gewesen weil die 10 Mio. zu sammeln waren (ständige Ausgaben für Kapazitäten bis in Saison 69, danach erst wieder in Saison 74, wobei die 500 Vips dort notfalls abgebrochen worden wären fürs Umfeld).

Und ich habe natürlich sehr wenig investiert in Transfers. Bevor das Umfeld komplett im Auftrag war wurden nur drei Spieler für zusammen 1,2 Mio. gekauft [S72+S73], damit die Playoffs in Reichweite kamen/blieben.


Mein Fazit ist:
Man kommt mit den finanziellen Möglichkeiten als neues Team sehr gut aus. Ich hab es geschafft jeweils durch gezieltes Sparen in zunächst 5 (4)** und später 3 Saison jeweils 10 Mio. zusammen zu bekommen.

Dennoch dauert es natürlich seine Zeit. Und gerade deshalb ist es (für mich als neues Team) gut, dass die Teams in der selben Liga und darüber jetzt nicht mehr die Kapazität als Sponsor bekommen, sondern nur noch die Zuschauer, somit ist der finanzielle Vorteil den sie durch das fertige Stadion bei Plätzen haben nicht so gravierend (sicherlich gibt es noch etwas Vorteil weil volle 5000 Vips natürlich besser sind als weniger Vips). In 10 Saison hat ein fertiges Stadion gegenüber einem neu zu bauenden bestimmt so 30 Mio. mehr generiert, jetzt dürfte es weit weniger sein, vielleicht noch 10.

Und obwohl mein Stadion bald nur 12000/5000 hat ist dann der Ertrag beim Sponsor ungefähr der gleiche bei sonst gleichen Sportlichen Bedingungen, sonst würde das noch weiter 3 Saison brauchen.



** je nachdem wie man rechnet, vom Zeitpunkt von Gastro 4 aus gesehen waren es 5 Saison;
vom Zeitpunkt dass 2 Mio. für Verkehr 3 zusammen gewesen wären, waren es 4 Saisons.

48

Brice schrieb:

Würde ich jedem Manager in Liga 6, 5 Millionen schenken, ich wette 90% würden das in Spieler investieren und 10% würden z.B. Stufe 4 im Umfeld bauen.

mach mal, dann wäre ich nur noch 4 Mio vom zweiten Stufe 5-Ausbau weg smile

47

Brice schrieb:

Würde ich jedem Manager in Liga 6, 5 Millionen schenken, ich wette 90% würden das in Spieler investieren und 10% würden z.B. Stufe 4 im Umfeld bauen.

Dafür und wette dagegen lol nein Quatsch. Du hast recht aber ich wäre in den 10% dabei ....

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Es bleibt auch einfach dabei das ein SEF Schnitt von 66 grundsätzlich einfach zu hoch für Liga 6 ist. Das man dann kein Geld mehr hat für weitere Ausbauten wundert mich nicht. Wenn ich mir die Einnahmen der Sharks ansehe, dann nimmst du aktuell weniger ein oder höchstens genauso viel wie deine Spieler kosten, da ist doch nur logisch das nichts zum sparen bleibt. Klar um in der Liga sportlich was zu reißen scheint das nötig zu sein, weil ja alle so Denken und niemand bereits ist seine Teamstärke zu reduzieren um wieder Geld einzunehmen. Wenn das so ist, dann muss man halt damit leben, aber darf sich nicht beschweren. Es ist ein Teufelskreis an dem aber nicht das Spiel schuld ist, sondern die Manager.

Aber ich muss auch ehrlich sagen, wenn ich nach 18 Monaten EZM das Stadion immer noch nicht fertig ausgebaut habe, dann muss ich meine Ansprüche auch etwas zurückschrauben. Zudem ist es auch nicht zu erwarten das in Liga 6 Massen an VIP Zuschauern kommen. Außerdem hast du mit mehr VIP Plätzen gerade mal 4 Heimspiele bestritten, von den 12 die du letzte Saison hattest.

Würde ich jedem Manager in Liga 6, 5 Millionen schenken, ich wette 90% würden das in Spieler investieren und 10% würden z.B. Stufe 4 im Umfeld bauen.

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Den Rechenfehler habe ich selber entdeckt aber dennoch bleibe ich dabei das etwas nicht passt. Und zu dem Thema pünktlich sein und Geduld haben, die habe ich, denn die Spieler stehen schon seit gut 4 Saisons auf dem TM und verhindern es an meiner Altersstruktur zu arbeiten. Aber egal, wenn ich die Antwort von greimaan lese vergeht einem die Lust überhaupt im Forum noch aktiv zu sein und überhaupt etwas zu bemängeln.

44

AndyGi schrieb:

Und auch ich bin enttäuscht baue Vip Plätze 500.000 Kosten, verdoppelt die Vip Besucher, mein Zuschauerschnitt erhöht sich, super denke ich mir. Doch dann die Enttäuschung. 7.000 mehr an Sponsorengelder pro Heimspiel. Juhuuu, in ca. 70 Saisons habe ich den Ausbau refinanzieht.

Also bei den Rechenkünsten wundert mich nix mehr.
7000 pro Heimspiel. Macht ohne Play-Offs 77.000 pro Saison. Plus die Einnahmen für die zusätzlichen Zuschauer. Wie du da auf 70 Saisons kommst, bis du 500.000 wieder drin hast, ist mir ein Rätsel.

43

Das ist kein jammern, sondern einfach sein Meinung und Beobachtung. Spar dir also deine unfreundliche Art greimaan.

Es kann doch nicht sein, das wenn mein seinen Kader auf gleiche Spielstärke halten will, um die Liga zu halten und auch Investitionen tätigen möchte, Probleme hat dies zu bewerkstelligen.

Sich nach unten durchreichen zu lassen, damit man das auf die Reihe bekommt, kann keine Lösung sein. Es ist vielmehr ein Problem und ist eigentlich eine Art weglaufen davor.

42

Um nochmal zum Thema zurück zukommen. Wieder ist eine Saison vorbei. Ich achtete einmal auf die Teilnehmer aus Deutschland bei diesem Spiel. Stand gestern glaube ich 734 und heute zu Beginn der neuen Saison 620. Macht ein Minus von ich sage mal ca. 100.

Und auch ich bin enttäuscht baue Vip Plätze 500.000 Kosten, verdoppelt die Vip Besucher, mein Zuschauerschnitt erhöht sich, super denke ich mir. Doch dann die Enttäuschung. 7.000 mehr an Sponsorengelder pro Heimspiel. Juhuuu, das hat sich gelohn. Der Ausbau hat sich gelohnt aber leider fehlt das Geld für die Mannschaft. Würde gerne verkaufen aber meine Rentner will ja keiner mehr so teuer wie die sind.

Habe mir die Mühe gemacht und alles zur Anpassung im Forum und in der FAQ nochmal durchzulesen. Fazit TM weiterhin ohne die große Belebung, Spielstärken Anpassung der Ligen fast Fehlanzeige usw.

Will nicht der Nörgler hier sein aber so passt da System nicht mehr.

Achso der Rechenfehler wurde entfernt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Dem stimme ich auch zu. Ich würde auch ehr mal Leute über 35 kaufen, wenn sie nicht soviel kosten würden und evtl. würde ich auch dann mal welche loswerden.

40

Und ich bleibe bei meiner Meinung das zumindest eine Änderung am TM, gerade für die Spieler ab 35 zumindest etwas helfen würde.

Wenn ich wie in meinem Fall Spieler anbiete und das seit mehreren Saison im Gesamtwert von ca. 3,5 Mio und keiner kauft, fehlt mir dieses Geld wenn sie in Rente gehen um mein Team zu verjüngen oder diese Spieler rechtzeitig zur ersetzen. Kann ich aber frei verhandeln bekomme ich sie evtl. für 2 Mio verkauft und ich kann meinen Etat etwas schonen. Sicher verliere ich auch da etwas aber ich kann selber entscheiden was ich verliere. Das sollte jeder Manager selber für sich entscheiden können.

39

pixilla schrieb:

Man kann daher schon bis zu 2,5 Jahren rechnen, bis alles ausgebaut ist. Würde ich nochmal starten, denn eventuell das Stadion in kleineren Schritten ausbauen und zeitiger in Anzeige sowie Verkehr investieren.

Danach kann ich mich voll und ganz der Mannschaft widmen.

Da hat es einer erkannt! Stimme voll und ganz zu und mache es auch gerade so.

Tipp 1: Man sollte immer das bauen, was gerade wichtig ist. Zum Beispiel lohnt in Liga 7 der Ausbau des Stadions über 7000 Plätze gar nichts - in Liga 6 sind es nicht sehr viele mehr (meinetwegen etwa 10-11000). Einzige Ausnahme dabei: PO-Spiele. Da sollte man das Geld lieber sparen (!!!) und sinnvoll einsetzen: in den Ausbau des Umfelds (hier lohnt meistens auch ein Kosten-Nutzen-Vergleich, denn nicht jede Stufe muss gebaut werden und ist auch sinnvoll zu bauen!), denn das bringt mehr Kohle bei den Sponsoren (und ggf. einen kleinen Zugewinn in den Zuschauerzahlen).

Zweiter Tipp: Nicht immer ist ein Umbau wichtiger als ein Aufstieg. Sprich: Es ist eigentlich immer sinnvoll aufzusteigen (finanziell gesehen), auch wenn man da abgeschossen wird und wieder absteigt! Ich wollte eigentlich auch letzte Saison einen guten Spieler verkaufen, um an den Umfeldausbau schon ranzukommen. Der Deal kam nicht zustande und ich bin in Liga 6 aufgestiegen. Hier bin ich sogar von der Stärke im Nicht-Abstiegsbereich (also 3-letzter) und verdiene in den Heimspielen doppelt so viel wie vorher (~180k statt ~95k). Macht einen Unterschied pro Saison von etwa 900k. Das ist sogar mehr als die Differenz, die ich in einer Saison mit einem Sponsor mit Stufe 5 bzw. Stufe 3 bekomme!

Ergo: Bis Liga 6 ist eine "gute" Mannschaft und Sparen auf die Ausbauten super umsetzbar!


Die Einzigen, die sich hier beschweren dürften, sind die, die gerade direkt vor der Ankündigung der Änderungen das Stadion voll ausgebaut haben und nicht so aufs Umfeld gesetzt haben. Aber ich denke das trifft auf nicht viele der Manager zu. Und wer nach der Ankündigung immer noch das Stadion statt das Umfeld ausgebaut hat - selbst schuld!

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Ich bin jetzt fast zwei Jahre beim EZM und habe die Mannschaft nur durch kostenlose Jugendspieler am Leben gehalten. Das funktioniert natürlich sehr gut da im Prinzip 20 Spieler ausreichen und diese im Schnitt bis zu 15 Jahre im Team bleiben. Dadurch hat man sogar ein Überangebot und bräuchte gar nicht alle Jugendspieler ins Team holen.

Da ich in Zukunft ein starkes Team über die eigene Jugend aufbauen will und die Förderung täglich Geld kostet, von den späteren Gehältern ganz zu schweigen, habe ich von Beginn an alle Einnahmen in den Ausbau gesteckt. Sportlich war bisher nicht mehr wie Liga 7 drin und ja, es ist oft sehr langweilig, wenn man nur als Punktelieferant gilt. Anderseits, bei Investition in die Mannschaft wäre finanziell eventuell nur Liga 6 oder bei ganz viel Glück die untere Tabellenhälfte in Liga 5 möglich gewesen. Ob mich das dann mehr befriedigt?

Der Ausbau zum (0/20.000/5.000) war mit der Umstellung zu Saison 67 fertig. Im Nachhinein eventuell der falsche Weg, denn nur durch Stadiongröße generiert man keine Mehreinnahmen. In der Realität kann sich ein zu großes und somit meist leeres Stadion auch negativ auswirken. Ich habe einen Zuschauerschnitt von 2500 und verlange 1 Euro Eintritt.

Aber, jetzt kommt es, die Einnahmen aus dem Umfeld sind nicht zu verachten. Anzeige, Verkehr, Gastronomie, in dieser Reihenfolge. In den nächsten Monaten werde ich alle Ausbauten außer dem Fanshop fertig und auf 5 haben. Fanshop ist auf 2 und das Nachwuchszentrum bereits fertig auf Stufe 7.

Man kann daher schon bis zu 2,5 Jahren rechnen, bis alles ausgebaut ist. Würde ich nochmal starten, denn eventuell das Stadion in kleineren Schritten ausbauen und zeitiger in Anzeige sowie Verkehr investieren.

Danach kann ich mich voll und ganz der Mannschaft widmen.

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Kl0pp0 schrieb:

@ Flo, Tolley hat sich sein Umfeld auch in Liga 6 zusammen gespart, denke auch das es dort deutlich schneller geht als in Liga 7.

Das ist richtig, nur muss man erst mal wieder irgendwie hoch kommen. Bin ja nicht so schlecht ausgebaut aber in den unteren Ligen bringt einen auch ein 25000 Stadion nichts. Da sind die, die mit einem 9000 rumhampeln und alles in die Mannschaft stecken besser drann. Vor dem Update hat sich das große Stadion in den unteren Ligen wirklich (mehr) gelohnt.
Aber das ist jetzt eigentlich auch egal, wenn Brice sagt es zahlt sich irgendwann aus glaube ich ihm das und ich hab ja noch ein paar Jährchen Zeit um auch mal gegen Dortmund zumindest 1 Tor zu schießen big_smile

36

duckinio schrieb:

Das hier ist doch ein Sportspiel oder? Das Ziel eines Sportspiels dürfte doch wohl sein Erfolg zu haben. Damit scheidet für mich ein freiwilliger Abstieg schon mal aus. Es nervt mich schon, wenn es mich so erwischt, aber freiwillig. Dann können wir gleich eine Art Spielekommunismus einführen.

Es ist ein Managerspiel. Dazu gehört nicht immer nur sofort die $$$ ins Team zu stecken, sondern auch mal kluge Entscheidungen zu treffen. Infrastrukur, Stadion statt teure Spieler und zwanghaft versuchen aufzusteigen.

@ Flo, Tolley hat sich sein Umfeld auch in Liga 6 zusammen gespart, denke auch das es dort deutlich schneller geht als in Liga 7.

35

Ich hab nach Dir angefangen und hab mich damals in Liga 6 auch über die Umstellungen aufgeregt. Letztlich habe ich aber von den Änderungen mehr profitiert als darunter gelitten, weil eben einige Manager danach zurückschrauben mussten und mir den Weg nach oben frei gemacht haben. Es geht also durchaus. Ein bisschen Glück zum richtigen Zeitpunkt gehört natürlich auch immer dazu.

Was ich persönlich nicht verstehe - warum immer gleich in Liga 7 spielen um was auszubauen? Erst ab Liga 6 verdient man doch einigermaßen Kohle und da nicht abzusteigen ist auch mit einem günstigen Kader locker drin. Nur meine Meinung. Es gibt viele verschiedene Wege dieses Spiel zu spielen und jeder muss seine eigene Strategie entwickeln.