201

Re: Doppelaccounts

Auch das ist auffällig! Und nochmal dazu dass er es nicht weit gebracht hätte - er steigt in Liga 3 auf in ein paar Tagen ^^

Der Axtschlag plus Schlittschuhtritt: http://www.youtube.com/watch?v=Q3EaQAou9gc

Danach der "Fight in Nordhorn" http://www.youtube.com/watch?v=RaZZVkmwwBY

202

Re: Doppelaccounts

Na ich glaube schon, dass das zumindest registriert wird. Und das Brice die Sache sehr ernst nimmt, glaube ich auch.

Der Axtschlag plus Schlittschuhtritt: http://www.youtube.com/watch?v=Q3EaQAou9gc

Danach der "Fight in Nordhorn" http://www.youtube.com/watch?v=RaZZVkmwwBY

203

Re: Doppelaccounts

Metz schrieb:

Auch das ist auffällig! Und nochmal dazu dass er es nicht weit gebracht hätte - er steigt in Liga 3 auf in ein paar Tagen ^^

(1000 | 20000 | 1000) Plätze

Damit in die 3. Liga....vermutlich hat er auch noch einen Kuchenstand lol roll

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_28120.png

"Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, dass er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen"

204

Re: Doppelaccounts

Brice schrieb:

Ja deswegen ist der Fall kompliziert. Es soll ja auch nicht der Eindruck und erst Recht nicht die Überzeugung entstehen man käme nur mit solchen Methoden im EZM voran.

Eine Löschung ist nur angebracht wenn eins oder mehrere Teams nachweislich von einer Person geführt werden.

Jeder sieht die Sache locker und zwar so lange er nicht selbst betroffen ist. So was nennt man dann über den Tellerrand schauen. Schönen Gruß an die 1. Ligisten.

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_32245.png

205

Re: Doppelaccounts

Eine Einschränkung des Camps wäre auf den ersten Blick zwar eine Lösung für einige Probleme, aber sie hätte gravierende Auswirkungen auf alle Bereiche. Nur ein paar, die mir spontan einfallen (wer das nicht alles lesen will: weiter unten kommt ein Gegenvorschlag):

- die Stärke der Spieler würde im Durchschnitt zunehmen. Klar kommt jetzt das Argument, dass sich das auf Dauer keiner leisten kann; trotzdem würden viele Manager zu teuere Spieler kaufen oder züchten, was wieder ein Wettrüsten auslösen kann.

- Manager, die jetzt aktuell mehrere junge Spieler mit viel Erfahrung haben, hätten auf viele Seasons einen Vorteil vor Teams mit vielen älteren Spielern. Dieser Vorteil könnte über bis zu 20 Seasons praktisch nicht mehr ausgeglichen werden.

- Erfolgreiche Manager planen ihr Camp mitunter über Monate im Voraus (zumindest die, die ich kenne). Mit einer Umstellung würde für viele Spieler die komplette Strategie hinfällig. Es ist zu befürchten, dass diese Manager ihre Lust am EZM verlieren

- Die Werte aller Spieler müßten neu festgelegt werden. Auf einmal wären alte, erfahrene Spieler nämlich die Renner auf dem Transfermarkt, während junge Greenhorns kaum noch auf Interesse stoßen dürften

- Die Vorteile des Jugendspieler- und Fünfjahresvertrages wären sehr stark eingeschränkt. Also müßte auch das gesamte Gehaltsgefüge neu überdacht werden

- Aus dem gleichen Grund wäre die Ausbildung eigenen Nachwuchses auf einmal im Verhältnis deutlich teuerer und weniger attraktiv. Die jungen Spieler könnten ausgehen.

Ich halte das Camp und die Planung der Nachwuchsarbeit für DAS zentrale Management-Instrument. Hier trennt sich ab einem gewissen Level die Spreu vom Weizen. Wer erst mal alle Umfeld- und Stadionausbauten hat, kann sich nur noch über die Mannschaftsplanung vom Wettbewerb absetzen. Eine große Änderung gerade beim Camp würde aus dem EZM ein anderes Spiel machen.

Das alles soll jetzt nicht heißen, dass ich absolut gegen eine Änderung bin. Allerdings müßte die verdammt genau kalkuliert werden, sonst könnte sie (*Dramamodus an*) durchaus das Ende des EZM bedeuten (*Dramamodus aus*).

Vorschlag

Was ich mir durchaus vorstellen könnte: Pro Camptag verlängert sich die Bindungsfrist eines Spielers an den eigenen Club um 3 Tage. Soll heißen: wer einen Spieler 30 Tage campt, kann ihn mindestens 90 Tage lang nicht verkaufen. Wer trotzdem einen Spieler loswerden will oder muss, muss ihn entlassen oder den Vertrag auslaufen lassen. Außerdem müßten solche Free Agents dann eine Wechselsperre haben wie ein Spieler, der während der Saison ein Spiel hatte, sonst würde das Partnerteam den Spieler halt vom FA-Markt holen, anstatt ihn seinem Kumpel abzukaufen.

Das würde einige Probleme bei "Partnerteams", die unanständig eng kooperieren, lösen, während Manager, die wegen der eigenen Mannschaftsplanung lange Campen, keine Nachteile hätten. Es wäre auch wurscht, ob man einen eigenen oder einen zugekauften Spieler campt: die Bindungsfrist bleibt an dem Club hängen, der den Spieler ins Camp schickt. Damit wären auch die wilden Fremdcamp-Orgien, die aktuell modern sind, Geschichte smile Positive Begleiterscheinung: ältere Spieler würden sich auf dem TM wohl leichter verkaufen lassen, weil das Angebot an jungen Spielern weiter abnehmen würde.

Konkretes Beispiel: meine Topspieler gehen - je nach Position - zwischen 60 und 80 Tage ins Camp. Kommt ein 19-jähriger aus dem Nachwuchs und campt 80 Tage, ist er 22 Jahre alt. Er hat dann typischerweise einen Jugendspielervertrag über 2 Seasons, würde also mit 24 Jahren frei zum Verkauf. Für die 80 Tage Camp kriegt er nochmal 80 Tage Bindungsfrist, ist also bis ca. 27 Jahre an meinen Club gebunden.

Ich fände diese Lösung nicht ideal, zumal ich inzwischen finanziell am Ende wäre, wenn ich nicht vor einigen Seasons einen brutal hochgecampten Spieler an Bonanza verkauft hätte. Aber es wäre wohl noch das kleinere Übel im Vergleich zu einer Beschränkung der Camp-Tage.

An sich bräuchte es (Stand heute) gar keine Änderung, weil es sich bislang um sehr wenige Fälle handelt, die wohl durch Kommunikation mit den Managern auf dem "kleinen Dienstweg" gelöst werden könnten. Aber nachdem das Thema hier unglücklicherweise öffentlich und bis ins Detail breitgetreten wurde, ist mit Nachahmern zu rechnen. Es ist sicher gut, jeden begründeten Verdacht auf Manipulationen zu melden. Aber Details sind in einer PN an Brice besser aufgehoben als im Forum.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_3779.png

206

Re: Doppelaccounts

duckinio schrieb:
Brice schrieb:

Ja deswegen ist der Fall kompliziert. Es soll ja auch nicht der Eindruck und erst Recht nicht die Überzeugung entstehen man käme nur mit solchen Methoden im EZM voran.

Eine Löschung ist nur angebracht wenn eins oder mehrere Teams nachweislich von einer Person geführt werden.

Jeder sieht die Sache locker und zwar so lange er nicht selbst betroffen ist. So was nennt man dann über den Tellerrand schauen. Schönen Gruß an die 1. Ligisten.

Was hat das denn jetzt mit der 1. Liga zu tun?

207

Re: Doppelaccounts

Brice schrieb:
duckinio schrieb:
Brice schrieb:

Ja deswegen ist der Fall kompliziert. Es soll ja auch nicht der Eindruck und erst Recht nicht die Überzeugung entstehen man käme nur mit solchen Methoden im EZM voran.

Eine Löschung ist nur angebracht wenn eins oder mehrere Teams nachweislich von einer Person geführt werden.

Jeder sieht die Sache locker und zwar so lange er nicht selbst betroffen ist. So was nennt man dann über den Tellerrand schauen. Schönen Gruß an die 1. Ligisten.

Was hat das denn jetzt mit der 1. Liga zu tun?

Siehe Post Nr. 211!

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208

Re: Doppelaccounts

Da hast halt dann das "Problem", dass eigene Nachwuchsspieler nur noch sehr schwer verkäuflich wären. Wäre vor allem für Vereine in den Ligen 6-7 unangenehm, die beispielsweise einen sehr jungen Spieler kaufen, zweimal im Camp aufpäppeln und 5-6 Seasons später nochmal einen kleinen Stärkeboos im Camp für ihn bräuchten. Der Spieler ist dann im Prinzip nicht mehr zu gebrauchen, obwohl er zum Kaufzeitpunkt ideal in die Mannschaft gepaßt hat. Das würde dazu führen, dass wieder jeder "mehr" kauft, als er eigentlich braucht. Folge: Vereinspleiten -> Frust -> Untergang des Abendlandes, halt das Übliche...

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209

Re: Doppelaccounts

…also ein Spieler mit "Kuchenstand" wird sich wohl kaum einen 93 100er Goalie leisten können. Denke er spielt nächstes Jahr Liga 3 und wird dann auch irgendwann mal oben anklopfen. Ist jetzt nicht so, dass das "nur" unsere Liga 4 betrifft und die, wo er herkam...

Der Axtschlag plus Schlittschuhtritt: http://www.youtube.com/watch?v=Q3EaQAou9gc

Danach der "Fight in Nordhorn" http://www.youtube.com/watch?v=RaZZVkmwwBY

210

Re: Doppelaccounts

Metz schrieb:

…also ein Spieler mit "Kuchenstand" wird sich wohl kaum einen 93 100er Goalie leisten können. Denke er spielt nächstes Jahr Liga 3 und wird dann auch irgendwann mal oben anklopfen. Ist jetzt nicht so, dass das "nur" unsere Liga 4 betrifft und die, wo er herkam...

Das war nun auch nicht ganz ernst gemeint, Metzi. wink Gerade du solltest doch ironie zu verstehen wissen. big_smile tongue

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"Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, dass er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen"

211

Re: Doppelaccounts

ich finde es klasse das sich tolley die ganze arbeit gemacht hat, bin gespannt was da nun raus kommt.
das ist sicher alles sehr umfangreich bis da brice mit dem prüfen durch ist.habt geduld.....

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Re: Doppelaccounts

LDG schrieb:

ich finde es klasse das sich tolley die ganze arbeit gemacht hat, bin gespannt was da nun raus kommt.
das ist sicher alles sehr umfangreich bis da brice mit dem prüfen durch ist.habt geduld.....

Leider hat da einer keine Geduld gehabt ... sad

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213

Re: Doppelaccounts

ja ich weiß.
was wird denn da jetzt aus tolleys spielern?

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214

Re: Doppelaccounts

Verstehe ich, aber vieles anderes nicht…

Sehr schwieriges Thema hmm

Der Axtschlag plus Schlittschuhtritt: http://www.youtube.com/watch?v=Q3EaQAou9gc

Danach der "Fight in Nordhorn" http://www.youtube.com/watch?v=RaZZVkmwwBY

215

Re: Doppelaccounts

Sollte er tatsächlich aufhören, dann würde geschehen, was mit anderen Teams auch passiert. Veträge laufen aus, etc… - die Spieler  würden irgendwann wieder als Free Agent auftauchen. Wäre doof...

Der Axtschlag plus Schlittschuhtritt: http://www.youtube.com/watch?v=Q3EaQAou9gc

Danach der "Fight in Nordhorn" http://www.youtube.com/watch?v=RaZZVkmwwBY

216

Re: Doppelaccounts

Metz schrieb:

die Spieler  würden irgendwann wieder als Free Agent auftauchen. Wäre doof...

Ja, an Spieltag 0 müssten alle wieder am Markt sein

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217

Re: Doppelaccounts

Katastrophe hmm

Tolley war (ist?) eine Bereicherung für das Spiel sad

Der Axtschlag plus Schlittschuhtritt: http://www.youtube.com/watch?v=Q3EaQAou9gc

Danach der "Fight in Nordhorn" http://www.youtube.com/watch?v=RaZZVkmwwBY

218

Re: Doppelaccounts

Kleine Zwischeninfo: Aktuell habe ich eine Reihe, aber nicht alle der betroffenen Accounts gesperrt solange ich noch dabei bin mir alles anzusehen. Der Manager der Wild Wings hat mir auf einige Fragen seine Antworten gegeben ob ich damit zufrieden bin wird sich dann zeigen.

Das einzige Problem das ich sehe ist das die Wild Wings einen Pool haben der passende Spieler liefert sobald benötigt. Andere Manager müssen sich das selber erarbeiten oder hoffen das passende Spieler auf den TM kommen. Die gezahlten Summen gehen in meinen Augen meistens ok. In vielen Fällen haben die Ausbildungsteams gut verdient.

Aktuell geht meine Tendenz dahin die Manager weiter am Spiel teilhaben zu lassen, aber eine Transfersperre zwischen diesen Teams einzutragen. Sollte das Spielchen dann mit neuen Teams weitergehen dürfte der Fall eindeutig sein, wenn nicht, ist es ebenfalls der Fall.

Sollte ich noch zu anderen Erkenntnissen kommen werden die Teams natürlich auch wieder jeder andere Fall in der Art mit Löschung bestraft.


Randnotiz zum Fall Tolley: Er hat seinen Account selber auf löschen gestellt. Das war nicht ich. Er hat mich auch nicht darum gebeten das Rückgängig zu machen.

219

Re: Doppelaccounts

Brice schrieb:

Kleine Zwischeninfo: Aktuell habe ich eine Reihe, aber nicht alle der betroffenen Accounts gesperrt solange ich noch dabei bin mir alles anzusehen. Der Manager der Wild Wings hat mir auf einige Fragen seine Antworten gegeben ob ich damit zufrieden bin wird sich dann zeigen.

Das einzige Problem das ich sehe ist das die Wild Wings einen Pool haben der passende Spieler liefert sobald benötigt. Andere Manager müssen sich das selber erarbeiten oder hoffen das passende Spieler auf den TM kommen. Die gezahlten Summen gehen in meinen Augen meistens ok. In vielen Fällen haben die Ausbildungsteams gut verdient.

Aktuell geht meine Tendenz dahin die Manager weiter am Spiel teilhaben zu lassen, aber eine Transfersperre zwischen diesen Teams einzutragen. Sollte das Spielchen dann mit neuen Teams weitergehen dürfte der Fall eindeutig sein, wenn nicht, ist es ebenfalls der Fall.

Sollte ich noch zu anderen Erkenntnissen kommen werden die Teams natürlich auch wieder jeder andere Fall in der Art mit Löschung bestraft.


Randnotiz zum Fall Tolley: Er hat seinen Account selber auf löschen gestellt. Das war nicht ich. Er hat mich auch nicht darum gebeten das Rückgängig zu machen.


Gute Arbeit Brice!

Wie heisst es doch so schön. Gut Ding braucht Weil!

@ Tolley! Gib dir nen Ruck und lass deinen Account wieder aufleben!

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220

Re: Doppelaccounts

Danke, Brice. Sehr gut. smile

duckinio schrieb:

Gute Arbeit Brice!

Wie heisst es doch so schön. Gut Ding braucht Weil!

@ Tolley! Gib dir nen Ruck und lass deinen Account wieder aufleben!

Tolley ist es leider nicht möglich, seinen Account wiederzubeleben. Er hätte wohl weiter gezockt, allerdings hat er Brice auch nicht explizit darum gebeten. Mal abgesehen davon, war es ja seine Entscheidung.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_28120.png

"Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, dass er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen"

221

Re: Doppelaccounts

ich finde den fall auch nicht okay,aber wenn die wild wings eben ausbildungspartner
finden und diese davon auch noch gut leben können...dann ist das eben so.

ob sich teams damit selbst um den nachwuchs bringen oder ob die sich
von dem geld spieler kaufen,ist dann deren problem.

irgemdwas managen ist meist nie sozial verträglich,am ende gehts immer
um gewinnmaximierung.sei das nun in form von geld oder 1a personal....
und wenn brice sagt,das geht so klar...dann ist das so.leider.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_5811.png

222

Re: Doppelaccounts

Nein, sagt er ja nicht. Und das geht auch nicht klar, weil die anderen Manager ganz offensichtlich das Spiel…äh..anders (bis gar nicht?) spielen. Aber der erste Schritt ist getan. Danke Brice.

@Tolley: Ja, gib Dir n Ruck und schreibe Brice eine mail damit die Löschung aufgehoben wird. Du gehörst Dazu, also komm zurück.

Der Axtschlag plus Schlittschuhtritt: http://www.youtube.com/watch?v=Q3EaQAou9gc

Danach der "Fight in Nordhorn" http://www.youtube.com/watch?v=RaZZVkmwwBY

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Re: Doppelaccounts

Metz schrieb:

Nein, sagt er ja nicht. Und das geht auch nicht klar, weil die anderen Manager ganz offensichtlich das Spiel…äh..anders (bis gar nicht?) spielen. Aber der erste Schritt ist getan. Danke Brice.

@Tolley: Ja, gib Dir n Ruck und schreibe Brice eine mail damit die Löschung aufgehoben wird. Du gehörst Dazu, also komm zurück.

Auf geht's Tolley. Come back.

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_32245.png

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Re: Doppelaccounts

Vergesst Bitte nicht dass das hier nur ein Spiel ist und nicht zu ernst genommen werden sollte. Es gibt zwar Dinge über die ich nich auch ärgere aber das ist schnell vergessen. @Tolley ich kann dich verstehen aber du wirst deine Entscheidung sicherlich bereuen. Komm zurück

Maple Leafs Team_Id=5978

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Re: Doppelaccounts

Das ist ein Spiel hier? ^^ tongue

Spiele in denen "geschummelt" oder "beschissen" wird, machen keinen Spaß und sind ungerecht. Das nimmt jeder der "spielt um zu gewinnen" sehr ernst - der Rest spielt des Spieles wegen - die alte Leier wink

Der Axtschlag plus Schlittschuhtritt: http://www.youtube.com/watch?v=Q3EaQAou9gc

Danach der "Fight in Nordhorn" http://www.youtube.com/watch?v=RaZZVkmwwBY