101

Re: Spielmanipulation

Werden die Spiele eigentlich alle gecheckt, oder wird nur reagiert, wenn hier etwas im Forum mit der Bitte um Überprüfung gepostet wird?

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102

Re: Spielmanipulation

Stichproben gibts immer. Aber denke das System ist mittlerweile so ausgelegt, das es kaum einen Vorteil und auf jeden Fall keinen Nachteil hat irgendwas zu manipulieren.

Re: Spielmanipulation

Brice schrieb:

... das System ist mittlerweile so ausgelegt, das es ... keinen Nachteil hat irgendwas zu manipulieren.

Oh Brice ... Tippfehler öffnen Tür und Tor für Unterschleif wink

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104

Re: Spielmanipulation

Pressebert schrieb:
Brice schrieb:

... das System ist mittlerweile so ausgelegt, das es ... keinen Nachteil hat irgendwas zu manipulieren.

Oh Brice ... Tippfehler öffnen Tür und Tor für Unterschleif wink

Ich habe es schon immer geahnt: im EZM gibt es mafiöse Strukturen smile smile

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Re: Spielmanipulation

Brice schrieb:

Stichproben gibts immer. Aber denke das System ist mittlerweile so ausgelegt, das es kaum einen Vorteil und auf jeden Fall keinen Nachteil hat irgendwas zu manipulieren.

Verstehe, aber nicht alle lesen Forum + Wiki und sind deshalb mit den Regeln vertraut. Wirf bitte mal nen kurzen Blick auf die Playdowns in meiner Liga (6.08). Danke.

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Re: Spielmanipulation

Jason schrieb:
Brice schrieb:

Stichproben gibts immer. Aber denke das System ist mittlerweile so ausgelegt, das es kaum einen Vorteil und auf jeden Fall keinen Nachteil hat irgendwas zu manipulieren.

Verstehe, aber nicht alle lesen Forum + Wiki und sind deshalb mit den Regeln vertraut. Wirf bitte mal nen kurzen Blick auf die Playdowns in meiner Liga (6.08). Danke.

Was ist daran auffällig? Ich sehe da keine Manipulation. Beide Teams sind ohne Amateure oder große Reihenumstellungen angetreten. Berlin hat in den ersten beiden Spielen einen starken Center nicht eingesetzt, warum auch immer. Aber ansonsten passt da alles, würde ich mal sagen.

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Re: Spielmanipulation

Playdowns nicht Playoffs...

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108

Re: Spielmanipulation

@Pressbert, versteh ich nicht?

@Jason, versteh ich auch nicht big_smile Was hat das damit zu tun ob jemand das Forum liest oder nicht?

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Re: Spielmanipulation

Ganz einfach, weil offenbar nicht jeder Deine Regeln liest und daher weiß, das es verboten ist ein zusätzliches Heimspiel zu erzwingen indem man vorher absichtlich verliert. Was ist daran so schwer zu verstehen? ;-)

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Re: Spielmanipulation

Brice schrieb:

@Pressbert, versteh ich nicht?

Macht nichts. Lies es noch mal ...

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111 Zuletzt bearbeitet von Nathansbraten (2014-02-20 14:19:44)

Re: Spielmanipulation

Jason schrieb:

Ganz einfach, weil offenbar nicht jeder Deine Regeln liest und daher weiß, das es verboten ist ein zusätzliches Heimspiel zu erzwingen indem man vorher absichtlich verliert. Was ist daran so schwer zu verstehen? ;-)

Da gibt es in meinen Augen ein sehr passende Sprichwort: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht und wer es nicht einmal schafft die Regeln (welche beim EZM wirklich kurz und knapp sind) zu lesen sollte sich im Nachhinein nicht beschweren wenn er einen Denkzettel verpasst bekommt.

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Re: Spielmanipulation

So siehts aus. Jeder stimmt zu die Regeln gelesen zu haben und hat diese akzeptiert bei der Anmeldung. Wenn man dann dagegen verstößt hat man halt Pech. Da brauch ich nicht jede Saison sagen, bitte bitte, haltet euch an die Regeln. Ist das gleiche mit Multiaccounts. Man kann es eintragen, man muss es eintragen. Gibt immer wieder einen Haufen Leute die es nicht machen und dann dann halt rausfliegen. Selbst wenn die es vielleicht nicht mal absichtlich oder böse gemacht haben.

Was das eigentliche Thema angeht, so ist das aktuelle EZM System so aufgestellt das der Schaden/Vorteil dadurch sehr gering ist. Wenn es jemand übertreibt und gleich eine ganze Reihe an Amateuren aufstellt, so ist er dann selber Schuld, wenn er bestraft wird. Eine gewisse Möglichkeit seinen Kader, aus welchen Gründen auch immer, anzupassen hat trotzdem jeder.

113 Zuletzt bearbeitet von joz (2014-04-11 23:27:22)

Re: Spielmanipulation

Jason schrieb:

Ganz einfach, weil offenbar nicht jeder Deine Regeln liest und daher weiß, das es verboten ist ein zusätzliches Heimspiel zu erzwingen indem man vorher absichtlich verliert. Was ist daran so schwer zu verstehen? ;-)

GM Brice, in den PO`s siehe das Spiel an: http://www.eiszeit-manager.de/buero/ind … _id=298701
wurde vom Manager bei dem 2. Spiel der schwache Goali (Stärke 15) aufgestellt (der mit Stärke 61 ist fit wie ein Turnschuh, bleibt aber auf der Bank), um nach dem Ergebnis zu schliessen ein 3. Spiel zu erzwingen.  Offensichtlich oder?

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114

Re: Spielmanipulation

Jetzt sind wir wieder in den Grauzonen.

Meiner Meinung nach ist es ok, wenn er einen oder zwei Spieler spielen lässt, die schon dauerhaft in seinem Kader sind. Wenn er sich aber nur für dieses Spiel Amateure verpflichtet, dann wäre das Manipulation.
Für mich ist das eigentlich noch absolut in Ordnung.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_6180.jpg

115

Re: Spielmanipulation

Wenn wirklich nur der Torhüter getauscht wurde, halte ich das nicht für eine verbotene Manipulation. Natürlich dürfte der Grund wirklich gewesen sein, ein Spiel zu schinden. Aber die "Manipulation" ist nicht so umfangreich und klar, dass sie bestraft werden sollte. Es kann Gründe geben, einen Amateur einzusetzen - selbst, wenn sie sich einem "logisch denkenden " Manager nicht erschließen. Just my 2 Cent.

Ursprünglich ging es ja darum, dass Manager sogar mehrere Amateure verpflichtet haben, um überhaupt verlieren zu können. Oder man hat die kompletten ersten beiden Linien nicht antreten lassen. Das sind deutliche und unfaire Manipulationen.

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Re: Spielmanipulation

Grauzone trifft es wohl ganz gut. Sehe das nicht als so ganz tragisch an. Es kommt immer auf das Außmaß an. Zumal ich ja schon mehrmal gesagt habe das durch die Änderungen vor einigen Saisons dem Auswärtsteam im Halbfinale/Finale 3 kein finanzieller Nachteil entsteht.

117 Zuletzt bearbeitet von Tschark (2014-04-12 13:53:55)

Re: Spielmanipulation

In Liga 5.05 ist das Auswärtsteam gestern zum 2. PD-Spiel nicht angetreten, nachdem man das 1. Spiel ganz locker gewinnen konnte.
Es waren genug einsatzbereite Spieler im Kader, soweit ich das sehe.
Durchaus möglich, dass da jemand absichtlich ein drittes Spiel herbeiführen wollte.

118 Zuletzt bearbeitet von Tschark (2014-04-12 16:00:11)

Re: Spielmanipulation

Wie gesagt: ich bin der Meinung, dass er auch gestern schon genug Spieler auf jeder Position hatte. Dementsprechend würde es nur zu einen nicht-Antreten kommen, wenn er zu viele Spieler aufgestellt hat, oder?
Und das passiert ja nicht aus Versehen.

Wenn in der Aufstellung ein Spieler fehlt, aber im Kader genug sind, würde ja aufgefüllt werden, soweit ich weiß.

119

Re: Spielmanipulation

Normalerweise hätte dann ja die automatische Aufstellung greifen müssen. Tippe darauf, das ein Spieler ins Camp geschickt wurde.

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Re: Spielmanipulation

Gebe Tschark recht. Die besagte Mannschaft hatte das erste PD-Spiel locker gewonnen, gestern aber trotz theoretisch ausreichender Anzahl an Spielern das Spiel nicht bestritten. Das Ganze wirkt sehr mysteriös und es sollte durchaus überprüft werden, ob dies eine absichtliche Manipulation zum Zwecke eines weiteren Heimspiels war.

Dies ließe sich ja recht deutlich am Kontostand bzw. dessen Verlauf in dieser Saison überprüfen und sollte bei Feststellung einer bewussten Manipulation konsequent geahndet werden.

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121

Re: Spielmanipulation

Tschark schrieb:

Wie gesagt: ich bin der Meinung, dass er auch gestern schon genug Spieler auf jeder Position hatte. Dementsprechend würde es nur zu einen nicht-Antreten kommen, wenn er gar keine oder zu viele Spieler aufgestellt hat, oder?
Und das passiert ja nicht aus Versehen.

Wenn in der Aufstellung ein Spieler fehlt, aber im Kader genug sind, würde ja aufgefüllt werden, soweit ich weiß.

Genau hinschauen, der Defender Karel ist im Camp, im ersten Spiel hat sich noch ein Defender verletzt und am morgen vor dem zweiten Spiel ist Hajny's Vertrag ausgelaufen. Macht ein Defender zuwenig, ein Stürmer wäre noch als Ersatz da gewesen für Hajny, zwei Goalies auch - reichte nicht für ne Aufstellung.
Erst heute morgen wurde Hajny wieder für 150Pucks aktiviert und ein Ersatz Defender vom Amateur Markt geholt.

Also da jetzt Abischt zu unterstellen, an nem Freitag Mittag/Abend nicht unbedingt beim EZM reinzuschauen, ist hart wink

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122 Zuletzt bearbeitet von Tschark (2014-04-12 15:48:45)

Re: Spielmanipulation

Woran erkennt man denn, dass ein Spieler im Camp ist? War mir gar nicht bewusst, dass ich das auch irgendwie sehen kann.

Ob der Manager eingeloggt war, lässt sich ja möglicheweise überprüfen.

Ich unterstelle erstmal nichts. Ich hab nur gesagt, dass es möglich wäre.
Und wenn man nach dem Wiki geht, müsste eigentlich das Spiel stattfinden, auch wenn 1 Defender fehlt (,dafür aber ein Stürmer "über" ist).

Ich kenne mich nicht genau damit aus, was bei fehlerhaften Aufstellungen passiert und was nicht, habe mich bis gestern nie damit auseinandergesetzt.
Aber für mich war der zunächst Eindruck, dass genug Spieler da waren. WENN das so war und WENN, wie im Wiki beschrieben, ein Spiel stattfindet, wenn Goalie + 15 Feldspieler im Kader stehen, auch wenn die Positionen nicht passen, DANN wäre der einzige Schluss für mich, dass der Manager zuviele Spieler aufgestellt hat.
Und DAS passiert sicher nicht aus Versehen.


Es gibt sicherlich einige Szenarien, wie das ganze zu Stande gekommen sein kann und ich will niemandem pauschal etwas unterstellen.
Ich denke nur, dass solche Fälle geprüft werden sollten. Als FALLS ein Betrug(sversuch) nachzuweisen ist, sollte eine angemessene Strafe folgen.


EDIT:

greimaan schrieb:

Wenn er genügend Spieler hat, dann kann er gar nicht "Nicht antreten", weil dann die Aufstellung automatisch nach dem Zufallsprinzip erstellt wird.

Ich meine, mal gelesen zu haben, dass bei zu vielen aufgestellten Spielern das Spiel nicht stattfindet.
Kann aber auch sein, dass ich mir das jetzt einbilde...

nochmal EDIT:
Im Thread aktuelle Fehler hat NikiOn auf ein FS hingewiesen, das nicht stattfand, obwohl genug Spieler im Kader von beiden Teams waren. Brice hat daraufhin geanwortet, dass möglicherweise zu viele Spieler aufgestellt waren und das Spiel deshalb nicht stattfand.
Es ist also möglich, nicht anzutreten, obwohl man genug einsatzbereite Spieler hat.

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Re: Spielmanipulation

Ich unterstelle erstmal nichts. Ich hab nur gesagt, dass es möglich wäre.
Und wenn man nach dem Wiki geht, müsste eigentlich das Spiel stattfinden, auch wenn 1 Defender fehlt (,dafür aber ein Stürmer "über" ist

Vergess den Heini nicht, dessen Vertrag ist ausgelaufen, also kein Stürmer "über".

Edit: Spielern im Camp werden bei "Trade anbieten" nicht aufgelistet.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_2263.png

124

Re: Spielmanipulation

Gut zu wissen, danke! wink

Okay, dann dürfte wohl doch alles in Ordnung sein.
Dass mal ein Vertrag ausläuft und man sich einen Tag lang nicht einloggt, kann natürlich mal pasieren.

125

Re: Spielmanipulation

Wie man ja an Nikions Post sieht und auch an einem Post ein paar Beiträge zuvor im selben Thread kann es durchaus passieren das man zuviele Spieler aufstellt. Gerade im Zeitalter von Smartphone, Tablet etc.

Gar nicht anzutreten macht meiner Meinung eh überhaupt keinen Sinn, weil man dann ja auch kein Geld bekommt. Es bekommt ja immer nur die Mannschaft Einnahmen die auch antritt oder angetreten wäre.