101 Zuletzt bearbeitet von Datsjuk4ever (2013-07-18 23:09:00)

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

tomrbg schrieb:
Datsjuk4ever schrieb:

Das Heimteam soll seine Mannschaft bezahlen müssen, nur weil es ja noch zusätzlich die Stadioneinnahmen hat? Bin ich dagegen. Es hat den besseren Schlussrang erreicht und hat somit auch einen deutlichen finanziellen Vorteil verdient.

Das Heimteam hat doch einen deutlichen Vorteil, selbst mit Gehaltszahlung. Außer, die Gehaltskosten sind extrem hoch für die jeweilige LIga.

Die Neuregelung ändert nur sehr wenig an der Einnahmenseite des Besserplatzierten (der Wegfall des Bonus wird durch das neue Sponsoren-System fast ausgeglichen), das Gästeteam zahlt künftig nur noch im Ausnahmefall drauf.

Ich finde es gut, und wenn es zusätzlich noch einen kleinen (!!!) Bonus für das Erreichen der POs gibt, sind die Neueinsteiger auch zufrieden.

Ja, und genau diese extrem hohen Gehälter brauchts halt in gewissen Divisionen, wenn du vorne mitspielen willst.
Alles gut und recht, was du schreibst. Trotzdem wertet es Platz 3&4 gegenüber Platz 1&2 auf, was eigentlich nicht beabsichtigt sein kann.

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102 Zuletzt bearbeitet von Kl0pp0 (2013-07-19 06:47:12)

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Datsjuk4ever schrieb:
tomrbg schrieb:
Datsjuk4ever schrieb:

Das Heimteam soll seine Mannschaft bezahlen müssen, nur weil es ja noch zusätzlich die Stadioneinnahmen hat? Bin ich dagegen. Es hat den besseren Schlussrang erreicht und hat somit auch einen deutlichen finanziellen Vorteil verdient.

Das Heimteam hat doch einen deutlichen Vorteil, selbst mit Gehaltszahlung. Außer, die Gehaltskosten sind extrem hoch für die jeweilige LIga.

Die Neuregelung ändert nur sehr wenig an der Einnahmenseite des Besserplatzierten (der Wegfall des Bonus wird durch das neue Sponsoren-System fast ausgeglichen), das Gästeteam zahlt künftig nur noch im Ausnahmefall drauf.

Ich finde es gut, und wenn es zusätzlich noch einen kleinen (!!!) Bonus für das Erreichen der POs gibt, sind die Neueinsteiger auch zufrieden.

Ja, und genau diese extrem hohen Gehälter brauchts halt in gewissen Divisionen, wenn du vorne mitspielen willst.
Alles gut und recht, was du schreibst. Trotzdem wertet es Platz 3&4 gegenüber Platz 1&2 auf, was eigentlich nicht beabsichtigt sein kann.

Nein, diese Gehälter sind in keiner Division "nötig". Und wenn du es nicht schaffst, bei einem PO Heimspiel mehr zu verdienen als du an Gehalt zahlst, dann hast du irgendwas ganz falsch gemacht. Das einzige was wegfällt ist der finanzielle Nachteil für das auswärtsteam. Aber dir geht es anscheinend besser, wenn du jemanden Schaden kannst und findest deshalb Platz 1 und 2 wurde abgewertet? Denn anders kann ich mir deine Aussage leider nicht erklären...

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"Gib einem Hungrigen einen Fisch, und er ist für einen Tag satt. Zeig ihm, wie man angelt, und er pöbelt Dich an, dass er besseres zu tun hätte, als Schnüre ins Wasser hängen zu lassen"

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Kl0pp0 schrieb:

Nein, diese Gehälter sind in keiner Division "nötig". Und wenn du es nicht schaffst, bei einem PO Heimspiel mehr zu verdienen als du an Gehalt zahlst, dann hast du irgendwas ganz falsch gemacht. Das einzige was wegfällt ist der finanzielle Nachteil für das auswärtsteam. Aber dir geht es anscheinend besser, wenn du jemanden Schaden kannst und findest deshalb Platz 1 und 2 wurde abgewertet? Denn anders kann ich mir deine Aussage leider nicht erklären...


Sehe ich auch so, welche Gehälter "nötig" sind kann ich nicht beurteilen, über den Verhältnissen wirtschaften geht aber auf Dauer so und so nicht gut.
Der Auslöser für diese Regelung war, dass man als Auswärts-Team - ohne darauf Einfluss nehmen zu können - von manchen "Managern" genötigt wurde durch das 2. Auswärtsspiel ein Defizit zu erwirtschaften.
Kann ja net Sinn der Sache sein, dass ich mir überlege die letzten Partien in der Liga absichtlich zu verlieren, weil mir die Friendlys was einbringen und ein erzwunges 3. Spiel im Halbfinale eine schöne Stange Geld kostet.

Für das besser platzierte Team ändert sich nahezu nix(siehe meinen Post oben), außer das eine solche unfaire Aktion dem Gegner nicht mehr finanziell schadet.

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104

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Als besser platzierter erhält man ja auch immer noch einen höheren Bonus am Ende der Hauptrunde, kommt auch noch dazu.
Bei einem 3. Playoffheimspiel würde ich als Heimteam ca. 1,5 Mio Gewinn machen, gegenüber ca. der Hälfte als Auswärtsteam. Selbst in Liga 7 sollte man in den Playoffs einen 6 stelligen Betrag einnehmen können.

Man kann ja die Werte sammeln in den kommenden Playoffs, zumindest von Teams die da mitmachen wollen, manche glauben es ja immer erst wenn es schwarz auf weiß irgendwo steht. Sollte dann irgendwas nicht so richtig passen kann man sich das ansehen und gucken woran es lag + ggf. etwas anpassen.

105

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

ich kanns jetzt ungefähr beziffern (POs):

Einnahmen pro Heimspiel: 2.000k (geschätzt an bisherigen Einnahmen, aber da ist bestimmt mehr in den POs möglich)
Ausgaben Gehalt: ~ 950k

Einnahmen pro Auswärtsspiel: 286k (Tomyard Beer, mit 30% mehr ohne Siegerprämie, hier ist SleepHotels noch lukrativer)
Ausgaben: 950k

Macht bei zwei Spielen (für besser oder schlechter platziert):
386k Gewinn

bei 3. Spiel als Heimteam (mit Gehaltskosten):
1.436k

bei 3. Spiel als Heimteam (ohne Gehaltskosten):
2.386k

bei 3. Spiel als Auswärtsteam (mit Gehaltskosten):
- 278k

bei 3. Spiel als Auswärtsteam (ohne Gehaltskosten):
672k

wenns in die zweite Runde geht, kann man ja einfach verdoppeln wink

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Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Und wie verhält sich das nun bei den PDs???

Ist die Regelung da genauso oder bleibt es dabei wie bisher???

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107

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Brice schrieb:

Nach langem hin und her wird es jetzt so gemacht:

Kommt es zu einem Spiel 3 in einer Playoff/Playdownserie zahlt das Auswärtsteam kein Gehalt.

halt ohne die 30% vom Trikotsponsor

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Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Gehört evtl. nicht direkt ins Thema. Aber ich spiele ja mal wieder Playdowns. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich heute mehr als das Doppelte an Zuschauer hatte denn sonst üblich. In diesem Fall freue ich mich natürlich darüber. Mit der Realität hat das aber nichts zu tun. Die Mehrheit der Stadionbesucher sind immer noch Modefans. Und der Modefan interessiert sich nunmal absolut gar nicht für Abstiegsspiele. Die Zuschauerzahlen sind für gewöhnlich eher tiefer denn normal. Hätt ich ein grösseres Stadion würd ich ja massivst dafür belohnt, dass ich Playdowns spiele. Das darf nicht sein. Würde man das Zuschauerinteresse anstatt verdoppeln halbieren, wäre das weit fairer gegenüber jenen, welche sich mit einem simplen Friendly begnügen müssen....

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109

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Datsjuk4ever schrieb:

Gehört evtl. nicht direkt ins Thema. Aber ich spiele ja mal wieder Playdowns. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich heute mehr als das Doppelte an Zuschauer hatte denn sonst üblich. In diesem Fall freue ich mich natürlich darüber. Mit der Realität hat das aber nichts zu tun. Die Mehrheit der Stadionbesucher sind immer noch Modefans. Und der Modefan interessiert sich nunmal absolut gar nicht für Abstiegsspiele. Die Zuschauerzahlen sind für gewöhnlich eher tiefer denn normal. Hätt ich ein grösseres Stadion würd ich ja massivst dafür belohnt, dass ich Playdowns spiele. Das darf nicht sein. Würde man das Zuschauerinteresse anstatt verdoppeln halbieren, wäre das weit fairer gegenüber jenen, welche sich mit einem simplen Friendly begnügen müssen....

Da will ich Dir ganz deutlich widersprechen. Ich habe zwar nicht viele Playdown-Fights erlebt, aber eines der vollsten und packendsten Spiele, an die ich mich erinnern kann, war ein PD. Ich glaube, dass ein Playdown-Spiel bei einem Hockeyclub mit einer gewachsenen Anhängerschaft verdammt viele Zuschauer - auch sogenannte "Eventfans" mobilisiert.

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110 Zuletzt bearbeitet von Datsjuk4ever (2013-07-23 19:27:21)

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

tomrbg schrieb:
Datsjuk4ever schrieb:

Gehört evtl. nicht direkt ins Thema. Aber ich spiele ja mal wieder Playdowns. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich heute mehr als das Doppelte an Zuschauer hatte denn sonst üblich. In diesem Fall freue ich mich natürlich darüber. Mit der Realität hat das aber nichts zu tun. Die Mehrheit der Stadionbesucher sind immer noch Modefans. Und der Modefan interessiert sich nunmal absolut gar nicht für Abstiegsspiele. Die Zuschauerzahlen sind für gewöhnlich eher tiefer denn normal. Hätt ich ein grösseres Stadion würd ich ja massivst dafür belohnt, dass ich Playdowns spiele. Das darf nicht sein. Würde man das Zuschauerinteresse anstatt verdoppeln halbieren, wäre das weit fairer gegenüber jenen, welche sich mit einem simplen Friendly begnügen müssen....

Da will ich Dir ganz deutlich widersprechen. Ich habe zwar nicht viele Playdown-Fights erlebt, aber eines der vollsten und packendsten Spiele, an die ich mich erinnern kann, war ein PD. Ich glaube, dass ein Playdown-Spiel bei einem Hockeyclub mit einer gewachsenen Anhängerschaft verdammt viele Zuschauer - auch sogenannte "Eventfans" mobilisiert.

Gibts hier in der Schweiz auch hin und wieder. Normal ist aber eher das Gegenteil...vor allem dann, wenn die Erwartungen zu Saisonbeginn höher lagen.

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111

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Na ja, in der Schweiz bin ich HCA-Fan. Ich glaube, da sind die Playouts so normal, dass weder mehr noch weniger Fans kommen smile smile smile

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Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

tomrbg schrieb:

Na ja, in der Schweiz bin ich HCA-Fan. Ich glaube, da sind die Playouts so normal, dass weder mehr noch weniger Fans kommen smile smile smile

Von den Vorjahren weiss ich nichts...aber ich glaub, dass im letzten Jahr die Zahlen relativ gut waren. Könnte mir vorstellen, dass Ambri die Playouts durchaus Leute anzieht. Schliesslich rettet man sich da ja immer mit viel Kampf und Spektakel. Bei anderen Teams lagen sie aber ganz sicher tiefer. Kloten zB. Und das ist dann doch eher die Regel.

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113

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Denke das kann man so und sehen. Weniger sollten nicht kommen, vllt sollte es gleich mit der Hauptrunde sein.

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Brice schrieb:

Denke das kann man so und sehen. Weniger sollten nicht kommen, vllt sollte es gleich mit der Hauptrunde sein.

Fänd ich gut, ja. Weil eben. Hätt ich n grosses Stadion wär ich ja als 8ter krass im Nachteil.

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115

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Ne Moment da muss ein Fehler vorliegen. Ein Team das Punktabzug bekommt und in den Playdowns landet steigt automatisch ab. Siehe erste Liga zB. die Saskatchewan Blades.

116

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Brice schrieb:

Ne Moment da muss ein Fehler vorliegen. Ein Team das Punktabzug bekommt und in den Playdowns landet steigt automatisch ab. Siehe erste Liga zB. die Saskatchewan Blades.

Das muss man auch mal schaffen, in der Premier Pleite gehen ... wink

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117 Zuletzt bearbeitet von tomrbg (2013-07-24 13:17:04)

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Brice schrieb:

Ne Moment da muss ein Fehler vorliegen. Ein Team das Punktabzug bekommt und in den Playdowns landet steigt automatisch ab.

Wiki sagt was anderes:

Teams die Aufgrund ihrer finanziellen Situation in die Playdowns kommen (Punktabzug) treten diese nur an wenn der Gegner ebenfalls Punktabzug von der Liga bekommen hat

Die Frage ist nur, wie man 79 Punkte Abzug kriegen kann? Hat sich der Manager abgemeldet? Laut WIKI ist der höchstmögliche Punktabzug 54 Punkte...

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118

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

Ahja habe nicht gesehen das die Eichenried Rangers ebenfalls Abzug erhalten haben.

Hier haben wir jetzt einen speziellen Sonderfall. Der Manager vom Team Jenesien Grizzlies hat sowohl Punktabzug wegen schlechter Finanzen bekommen, als auch Punktabzug wegen eines deaktivieren/gesperrten Accounts. Daher -79. Da sein Gegner aber auch Punktabzug erhalten hat findet das Match aktuell statt und das System hat nicht erkannt das die Grizzlies auch noch gesperrt sind.

Eigentlich müssten beide Teams direkt absteigen Eichenried Rangers wegen Punktabzug und die Grizzlies wegen gesperrrtem Accounts UND Punktabzug.

119

Re: Finanzen in den Playoffs/Playdowns

so jetzt meine genauen Zahlen für Second Division als 4ter:

1. Spiel:
Einnahmen: 286.000 (Tomyard Beer als Verlierer)
Ausgaben: 944.427 + Nachwuchs (aber der zählt ja nicht)

2. Spiel:
Einnahmen: 2.166.665
- davon 812.600 Ticket Einnahmen
- davon 727.800 Banden und Trickotsponsor Einnahmen (als Gewinner)
- der Rest Fanshop und Fast Food Tempel
Ausgaben: 944.427

3. Spiel (falls Verlierer)
Einnahmen: 286.000
Ausgaben: 944.427

Nach 2 Spielen:
Einnahmen: 2.452.665
Ausgaben: 1.888.854
Gewinn: 563.811

Nach 3 Spielen (ohne Gehaltszahlung an Spieltag 3) und vorraussichtlich als Verlierer:
Einnahmen: 2.738.665
Ausgaben: 1.888.854
Gewinn: 849.811

Nach 3 Spielen (mit Gehaltszahlung an Spieltag 3:
Einnahmen: 2.738.665
Ausgaben: 2.833.281
Gewinn: -94.616

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