Re: EZM Draft

Sonst gehts ja zu schnell wink
Außerdem ist die normale Scoutfunktion ja nur für Faule tongue bzw. einfach son kleines Gimmick. Die Spieler könnte man auch per Hand suchen. Für die Draft-Kandidaten braucht man hingegen wirklich mal den Scout.

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102 Zuletzt bearbeitet von Schlummi (2016-01-16 01:12:39)

Re: EZM Draft

Eishockeyspiel ohne Draft ist so wie Laugenbrezeln ohne Salz.

Wir waren heute zum Abendessen eingeladen da gab es unter anderem auch Laugenbrezeln zum selbstaufbacken dazu. Das Tütchen mit Laugensalz hat se zwar gesehen aber als Frischepäckchen entsorgt. Abendessen war sehr gut und spaßig, aber Salz hat halt gefehlt.

Also ich bin begeistert davon in welcher Einfachheit Brice es hinbekommen hat und sehe da Potenzial. Aber bevor wir auf überregionale scoutings zu sprechen kommen erstmal zum aktuellen.

- gute befreundete Teams in derselben Liga können sich das scouting auch teilen
- Land sollte auch erscoutet werden
- Rangliste nur möglich bei selbsterscouteten Talenten ansonsten auto;  protect for 1

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eat the rich

103

Re: EZM Draft

MickieVanBaam schrieb:

Außerdem ist die normale Scoutfunktion ja nur für Faule tongue bzw. einfach son kleines Gimmick. Die Spieler könnte man auch per Hand suchen.

du willst spieler außerhalb vom transfermarkt,manuell suchen??
viel spaß dabei. big_smile

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104 Zuletzt bearbeitet von tomrbg (2016-01-16 12:36:49)

Re: EZM Draft

Will mal versuchen, den Draft zu erläutern. Dabei hilft es, ein bisschen was zum US Profisport zu wissen. Hier vereinfacht (und nicht unbedingt 100 % korrekt) ein kleiner Überblick.

In den USA unterhalten alle Profi-Vereine der großen Sportarten (Baseball, Basketball, Eishockey, Football) nicht nur ein Team in der höchsten Liga, sondern mehrere Profiteams auf allen möglichen Leistungsstufen. Deshalb gibt es dort auch keinen Auf- und Abstieg, weil ohnehin jede Organisation in allen Ligaebenen vertreten ist. Die Teams der unteren Leistungsniveaus werden oft auch als Farmteams bezeichnet, weil dort die Spieler für die höchste Liga fertig ausgebildet und ausgewählt werden.

Gleichzeitig sind die US Nachwuchs-Profis nicht an ein Team in einer bestimmten Liga gebunden, sondern an eine einzelne Profi-Organisation. Die Verträge der jungen Spieler laufen sehr lange. Das Gehalt des Spielers richtet sich danach, in welcher Liga er eingesetzt wird. In der höchsten (hier: NHL) gibt es Millionen, darunter reicht das Geld häufig nur gerade so zum Leben. Die Manager der Organisation entscheiden, oft von einem Tag zum nächsten, in welcher Mannschaft ein Spieler eingesetzt wird. Innerhalb der Organisation werden Spieler oft mehrmals pro Saison von einem Ende der USA zum anderen verschoben, um auf unterschiedlichen Leistungsstufen eingesetzt zu werden.

Weil sich die Spieler schon zu Beginn ihrer Profilaufbahn mit 16, 17 Jahren langfristig an eine Organisation binden, ist die richtige Auswahl junger Spieler enorm wichtig. Der Handel von Spielern mit Ablösen, wie im Europäischen Spitzenfußball üblich, hat eine wesentlich kleinere Bedeutung, was auch den langjährigen Verträgen schon im jungen Alter geschuldet ist.

Um passende Spieler zu finden, leisten sich die Organisationen ein ganzes Heer von Scouts, das oft weltweit tätig ist. Diese Scouts, einige Dutzend pro Club, die zusätzlich ein Netzwerk von hunderten weiteren Beobachtern pflegen, beobachten Spieler, die "frei" zu bekommen sind, also in erster Linie Kinder und Jugendliche. Sie verfolgen deren Entwicklung an hunderten von Highschools, Sportvereinen, bei Sichtungsturnieren und sonstigen Wettkämpfen oft über Jahre. Dabei werden nicht nur die Spieler im Einsatz und Training beobachtet, sondern auch deren Statistiken gesammelt und ausgewertet.

Um einen jungen Spieler zu verpflichten, können die Proficlubs aber nicht einfach hingehen, ihm einen Vertrag anbieten und ihn verpflichten. Hier haben sich die großen Sportorganisationen auf das Draft-System geeinigt, um ein "Wettbieten" bei den größten Talenten zu unterbinden. Das Draftsystem läuft in etwa so ab wie im EZM, allerdings deutlich komplizierter und mit sehr viel mehr Durchläufen. Die Nachwuchsspieler werden also nicht von dem "eingekauft", der am meisten bezahlt, sondern sie werden nach einem festen Verfahren (Draft) verpflichtet. Der Spieler selbst kann dann unterschreiben oder nicht; seinen Verein frei wählen kann er ebensowenig, wie der Verein einen bestimmten Spieler von vornherein verpflichten kann. Erst später, wenn der Vertrag des Spielers ausläuft oder er entlassen wird, hat er die freie Wahl zwischen allen interessierten Clubs - falls ihn dann noch einer will.

Das erklärt auch, warum im EZM das Scouting bei den Nachwuchsspielern länger dauert; in der Realität ist das ein Prozess, der über viele Jahre geht. Auch die Anzahl der Spieler (24)  im Verhältnis zu den Picks (12) leitet sich davon ab: Nicht jedes Top-Talent bekommt einen Profivertrag, auch in der Realität fallen viele Top-Talente durch's Sieb, weil sie im Draftsystem ganz einfach das Pech haben, nicht ausgewählt zu werden. Auch die Kosten des Scouts für das Drafting erklären sich so; im "echten" Leben stellen die Nachwuchsscouts einen gigantischen Posten bei den Ausgaben dar, der im EZM mit den läppischen 5.000 Euro täglich nur angedeutet wird.

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Re: EZM Draft

LDG schrieb:

du willst spieler außerhalb vom transfermarkt,manuell suchen??
viel spaß dabei. big_smile

Ich habs nicht vor, aber es wäre zumindest theoretisch möglich big_smile

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106

Re: EZM Draft

Also bisher hört sich das System gut an.
Das Einzige was nicht ganz so gut ist, ist der Preis den man für die Spieler zahlen muss. Ich würde 50% des Wertes und eine längere Bindung (mindestens eine Saison) besser finden.
Dennoch erachte ich das System, wie es sich bisher darstellt, als sehr gelungen smile

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Re: EZM Draft

Die Rangliste muss ich nur einstellen, wenn ich beim Livedraft keine Zeit habe oder?

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Re: EZM Draft

mimi schrieb:

Die Rangliste muss ich nur einstellen, wenn ich beim Livedraft keine Zeit habe oder?

Ich glaube ja

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_6928.png

109

Re: EZM Draft

mimi schrieb:

Die Rangliste muss ich nur einstellen, wenn ich beim Livedraft keine Zeit habe oder?

Spätestens im Livedraft musst du dann aber zumindest den Spieler den du picken willst auf 1 setzen wenn du dran bist. Ich würde zur Sicherheit ein Ranking machen, weil es auch möglich ist das der Server etwas langsamer wird wenn sich viele einloggen. Das kann ich noch nicht absehen da es im Grunde die erste richtige Live Sache ist beim EZM.

110

Re: EZM Draft

Brice schrieb:
mimi schrieb:

Die Rangliste muss ich nur einstellen, wenn ich beim Livedraft keine Zeit habe oder?

Spätestens im Livedraft musst du dann aber zumindest den Spieler den du picken willst auf 1 setzen wenn du dran bist. Ich würde zur Sicherheit ein Ranking machen, weil es auch möglich ist das der Server etwas langsamer wird wenn sich viele einloggen. Das kann ich noch nicht absehen da es im Grunde die erste richtige Live Sache ist beim EZM.

liveberechnungen sind immer eine ganz andere hausnummer als "normale" berechnungen. ich kenne das aus einem anderen onlinemanager. dort kommt es auch  unvorhergesehen zu performanceeinbußen wärend liveberechungen.

somit kann ich brice nur zustimmen und jedem raten vorab eine auswahl zu treffen.

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Re: EZM Draft

Also komisch finde ich dass ich bei 60% schon alle Werte habe.

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Re: EZM Draft

Flinx schrieb:

Also komisch finde ich dass ich bei 60% schon alle Werte habe.

Liegt an Deinem Scout. Der ist besser als andere, dafür verkauft er unter der Hand manchmal Deine eigenen Spieler an andere Clubs smile smile

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Re: EZM Draft

Sollte man bei Scouts Stufe 10 auch erwarten können....


Ich wollte nur darauf hinaus, dass bislang immer nur die Rede davon war, dass neue Werte aufgedeckt werden, scheinbar kann es ab jetzt ja dann nur um Schwankungen gehen, ist mir bei der Diskussion bislang irgendwie entgangen.

Kann da aus einem mit Stärke 17 dann letztlich noch jemand mit 50 werden oder ist die Schwankung zumindest in dem Bereich um 17 herum?

Was kann schwanken, auch das Alter und die Position?

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Re: EZM Draft

Flinx schrieb:

Sollte man bei Scouts Stufe 10 auch erwarten können....


Ich wollte nur darauf hinaus, dass bislang immer nur die Rede davon war, dass neue Werte aufgedeckt werden, scheinbar kann es ab jetzt ja dann nur um Schwankungen gehen, ist mir bei der Diskussion bislang irgendwie entgangen.

Kann da aus einem mit Stärke 17 dann letztlich noch jemand mit 50 werden oder ist die Schwankung zumindest in dem Bereich um 17 herum?

Was kann schwanken, auch das Alter und die Position?

Gute Frage! Hab mich heute auch schon gewundert, was sich denn noch ändern kann. Alle Werte aufgedeckt. Sind das nur grobe Anfangswerte und es kann sich +-5 noch ändern. Bitte um Aufklärung. Wenn die Schwankung nicht hoch ausfällt kann man bei einigen Spielern das scouten einstellen und andere Spieler rannehmen.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_11440.png

115

Re: EZM Draft

Die Schwankungen sind teilweise doch recht deutlich.

Kleines Beispiel: Bei uns in der Liga hat der eine Manager den Spieler aktuell bei Stärke 77, der andere Manager den selben Spieler bei Stärke 88 (jeweils mit 60% Scouting-Fortschritt)

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_978.png

116

Re: EZM Draft

Ich finde es durchaus interessant hier mal ein neues Feature zu haben, das man noch nicht so genau kennt und erst noch erforschen muss, wie es sich wann verhält.

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Re: EZM Draft

bei mir ist auch einer (an einem tag) von 59 auf 47 stärke gefallen...
es lohnt sich also sehr wahrscheinlich bis 100% zu scouten.

find ich aber richtig gut gemacht! ein scout sieht ja in der realität auch nicht nach einem spiel wie gut ein spieler ist, er muss da ja auch mehrmals hinkucken. bis jetzt wirklich top das draft-feature.

kurze frage am rande: kann man gedrafteten spielern auch jugendverträge anbieten?

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118 Zuletzt bearbeitet von Kane (2016-01-17 21:48:13)

Re: EZM Draft

ES Flames schrieb:

kurze frage am rande: kann man gedrafteten spielern auch jugendverträge anbieten?

siehe Post Nr. 1 big_smile

Brice schrieb:

Gedraftete Spieler können einen Jugendspielervertrag zu den bereits bekannten Konditionen erhalten.

https://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_9195.png

119

Re: EZM Draft

Ich fände es besser, wenn die Positionierten Spieler 1-12 oben in der Tabelle angesiedelt wären, statt unten. Ist nichts wichtiges, aber auf dem Handy ist es besser oben direkt die gesetzte liste zu sehen, statt die teilweise noch unbeobachteten oder die, die man eh nicht nehmen möchte.

Aber wie gesagt, das ist nichts sooo wichtiges^^

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/imageipfyz9nhcl.jpg
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120

Re: EZM Draft

Tireon schrieb:

Die Schwankungen sind teilweise doch recht deutlich.

Kleines Beispiel: Bei uns in der Liga hat der eine Manager den Spieler aktuell bei Stärke 77, der andere Manager den selben Spieler bei Stärke 88 (jeweils mit 60% Scouting-Fortschritt)


Merci für die Info. Hat mir schon geholfen. Man sollte also wirklich bis 100 % scouten.

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_11440.png

121

Re: EZM Draft

Brice schrieb:
Raszagal schrieb:

hmmm mein Geist ist unzufrieden...

Ich bin Stratege und mag es nicht, am Anfang nicht alles zu wissen. Planen und das bestmögliche aus dem Draftscout für mich herauszuholen ist mein Ziel und das geht nun erstmal nicht...

sad

Das tut mir leid wink Aber da musste dann eine Saison durch. Ist doch auch doof wenn man alles vorher kennt.

Jein! Weil einer es genau kennt wink und das ist ein Vorteil - mindestens in der ersten Draftsaison!

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Re: EZM Draft

hmmm dachte jetzt schon, dass auch mal besondere Spieler dabei sind. Vielleicht hab ich auch nur Pech mit den vier gescouteten bisher, aber da hat keiner mehr als Jugiwerte bei Erfahrung (maximal 15). Hat einer mehr Erfahrung zu bieten?

http://www.eiszeit-manager.de/images/signaturen/ezm_sig_2405.png

123

Re: EZM Draft

Central Scouting Bureau NA schrieb:

Albert Steffe    USA    C    19    84    23        80

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124

Re: EZM Draft

ES Flames schrieb:

bei mir ist auch einer (an einem tag) von 59 auf 47 stärke gefallen...
es lohnt sich also sehr wahrscheinlich bis 100% zu scouten.

find ich aber richtig gut gemacht! ein scout sieht ja in der realität auch nicht nach einem spiel wie gut ein spieler ist, er muss da ja auch mehrmals hinkucken. bis jetzt wirklich top das draft-feature.

kurze frage am rande: kann man gedrafteten spielern auch jugendverträge anbieten?

wenn ich das nun richtig verstehe, dann hat ein spieler der mit stärke 44 angezeigt wird und dessen schoutfortschritt bei 60% liegt möglicherweise ein ganz andere stärke ...

grundsätzlich ist die idee, die richtigen werte erst bei 100% anzuzeigen ja ganz gut, aber es wäre schön wenn die noch nicht fertigen werte auch als solche angezeigt werden könnten.

zb.:
rot = wert kann sich noch ändern
grün = dieser wert steht fest

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125

Re: EZM Draft

Ich hab mal eine Frage, falls es schon beantwortet wurde, sorry smile

Wie siehts denn mit dem Alter der Spieler aus, wenn jetzt z.B. ein Spieler mit 18 Jahren im Draftpool herumschwirrt, altert der nach der Saison, dh er stößt erst mit 19 zum Team, oder kommt der mit 18 Jahren im Team an?

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