Einfluss der Taktik sichtbar machen

Ich bin im Eishockey nicht sehr bewandert. Wenn eim Fussball eine Mannschaft auf Konter spielt, oder verschiedene Unterzahl(formationen) spielt, dann sehe ich das als Zuschauer.
Stelle mir das erwähnen in dieser Form vor: Die immer wieder den direkten Weg zum Tor suchenden ... scheiterten an der Tief stehenden Abwehr....
Habe aktuell allerdings keinen Plan was die beste Taktik gegen Zug zum Tor ist. Vielleicht hängt es auch von den Skills der Spieler ab, welches die beste Gegentaktik ist.

@Brice: sehr gute Idee, aber bitte nicht zu häufig und nicht zu "deutlich".

@Eismeister: aus dem Spielbericht kann man recht gut sehen, wie die Reihenzusammenstellung des Gegners ist. Auch die Reihenzeiten kann man gut nachvollziehen, dazu muss man allerdings einige Spiele analysieren.

Ich glaube (kann es aber nicht belegen!), dass die Reihenzusammenstellung, die Spielzeiten der einzelnen Reihen sowie die Erfahrung und das Alter der Spieler auf lange Sicht deutlich wichtiger sind als die Taktik - obwohl die Taktik im Vergleich zu "früher" deutlich mehr Einfluss auf das Spiel zu haben scheint.

Ein Vorschlag zum "Herantasten": erst mal die eigene Mannschaft analysieren. Wo sind die Stärken, wo die Schwächen? Dann eine Taktik wählen, die dem eigenen Team vermutlich am besten hilft. Keine Änderungen der Taktik von Spiel zu Spiel, sondern nur nach längerer Beobachtung (z. B. 11 Spiele Hinrunde).

Wenn "Finetuning" nötig ist, immer nur einen Parameter ändern. Wieder mehrere Spiele lang beobachten.

Hat man "seine" Taktik gefunden, kann man sich Gedanken über die Taktik des Gegners machen. Ich glaube, dass es einfacher ist, seine eigene Mannschaft zu optimieren, als täglich die Taktik auf den Gegner einzustellen. Es ist besser, das eigene Team zu verbessern, dann muss man sich nicht vom Gegner eine Spielweise "aufdrängen" lassen.

Hmm, ich habe schon alles mögliche versucht. Auch habe ich eine Friendlyserie gegen einen immer gleich spielenden Gegner gespielt.
Da war für mich keine Tendenz abzulesen.
Ich habe auch schon an verschiedenen Stellen gefragt. Immer wurde mir erzählt, dass es bei der Taktik ein Stein Schere Papier Prinzip gibt.
Aber kein Spieler konnte mir sagen, Was nun Stein, Schere und was Papier ist.
Auch habe ich versucht meine Taktik nach verlorenem Hinspiel umzustellen. Z.B. Abwehr tief stellen statt hoch, wenn ich viele Tore kassiert habe, oder Sturm anders, wenn ich wenig Tore schiesse.
Ebenfalls ohne Erfolg.
Bei den Reihen ist es so, dass ich meine talentiertesten in die 1. Reihe stelle um ihnen Erfahrung mitzugeben. Bei engen Spielen ändere ich dies manchmal und stelle die stärksten in die 1. Reihe.
Ich sehe aber nicht den Vorteil die Spielzeit anders aufzustellen.
Es erscheint mir am logischten, dass die stärkste Reihe aus den stärksten Spielern besteht und diese somit auch die meiste Spielzeit bestreiten.

Könnt ihr vielleicht einmal ein Beispiel nehmen, wo ihr einen Gegner analysiert habt und welche Schlüsse ihr daraus gezogen habt.

Es ist nicht schlecht, dass man ein wenig Arbeit hineinstecken muss um ein Spiel zu durchschauen. Aber imo ist es nahezu unmöglich die Sache mit den Taktiken zu durchschauen.

Wenn es 95% der Spieler nicht verstehen und auch im Forum niemand genauere Auskunft geben kann, läuft imo etwas falsch.

Der Wiki Artikel hilft mir da auch nicht weiter.

ps. was sagst zum Stadionvorschlag Brice?

Das mti den 5% war doch der Heimvorteil, oder nicht - da schätze ich den Anteil der Taktik doch um einiges höher ein

in memoriam:

Eishockey-Kenntnis der Alteingesessenen: "Wir kennen Deilinghofen, aber wo in aller Welt ist Iserlohn?"

Ich erlaube mir mal den einen Satz aus dem Kontext zu reissen.
Diesbezüglich wären PP- bzw. PK-gebundene Stats wichtig, hilfreich und interessant.
Derzeit sehe ich jedenfalls nicht wie oft ich im PP aufs Tor schieße, sondern nur die Schüsse des gesamten Spiels. Daraus kann ich dann aber nicht schließen, wie oft ich wirklich aufs Tor schieße. Der Kommentator hilft da meist auch wenig: es ist mir schon häufig passiert, dass der Kommentator unverhältnismäßig viele Kommentare zu Schüssen der Gegner gebracht hat (viel mehr als bei mir, hab dazu sogar mal eine Strichliste geführt), im Spielbericht hatte ich dann aber um die 40 Schuss aufs Tor, der Gegner nur Mitte 20.

OK, ich kann das ganze im Play-by-Play analysieren, ist aber sehr umständlich (viel Text, es gibt kein "Spieler XY kehr von der Strafbank zurück" also muss man die 2/5 Minuten im Kopf bei der Spieluhr dazuzählen) und nicht zur Gänze aussagekräftig. Mir fehlt hier zum Beispiel ein Stat, den ich persönlich für sehr wichtig halte: Puckbesitz % im gegnerischen Drittel im PP.

Ich schlage vor, dass man im Spielbericht somit folgende 2 Stats hinzufügt: Schüsse im PP (aufs Tor) & Puckbesitz im gegnerischen Drittel im PP.
Wäre sowas machbar oder zuviel Aufwand?

Eigentlich ist das gar nicht umständlich und sehr schnell zu sehen. Strafen sind im PbP fett markiert. Neben jeder Aktion steht im PbP wie die aktuelle Teamstärke in der Situation ist. (GZ, PP, UZ etc.) So erkennt man auch sofort wenn ein Schuss nicht mehr im Powerplay war.

Ich habe jetzt 20 Sekunden gebraucht um zu zählen das ich gestern in meinem Spiel, im ersten Drittel zwei mal Powerplay hatte, mit insgesamt 3 Schüssen.

Puckbesitz kann man dennoch evt. mal einführen. Auch wenn das glaube ich keine üblich Eishockeystatistik ist.

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So, hatte irgendwie ne Zeit keinen Nerv mich damit weiter zu beschäftigen.

Zunächst mal zum Wiki Artikel:

Ich versuche mich dann mal an einer Deutung:
Zug zum Tor => mehr einzelaktionen
Würde also tippen, dass Abwehr tief stellen das richtige Gegenmittel ist. Denn hier verlieren Einzelaktionen an Effektivität.

Hinter dem Tor => mehr Pässe.
Folglich ist hier Abwehr hoch das richtige Gegenmittel. Da hier Pässe abgefangen werden.

Bei normal sollte auch normal stellen der Abwehr das Gegenmittel der Wahl sein.

Liege ich soweit richtig.

Mich würde ferner interessieren, was mein Spielermaterial mit der Taktik zu tuen habe. Wenn ich starke Stürmer hat, bietet sich dann grundsätzlich Zug zum Tor eher an, da meine Stürmer gut für Einzelaktionen sind?

Nun zur Spielanalyse:
Ich habe heute ein Wegweisendes Spiel. Kann mir mal zeigen, was er aus der Ansicht meines letzten Spiel und dem letzten Spiel meines Gegners jeweils über Taktik sagen kann?
Notfalls reicht mir auch die Analyse meines Spiels. Möchte nur mal sehen, ob jemand meine Taktik erkennt und woran .

Danke Nikkion, kannst mir bei der Spielanalyse auch noch helfen?

nö gibt es nicht.. aber bei normal spielst du halt auch nicht deine Stärke aus.
ne für Taktikanalysen bin ich zu faul. Ich hab auch schon ewig meine Taktik nicht mehr geändert und Reihencheck ist auch nur noch aus Nostalgiegründen auf meinem Rechner....